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御三家双眼鏡と御三家の闇　　投稿者： kinkuro 投稿日：2018/06/01(Fri) 22:58 No.11180

この前、オクでこっそり落札した御三家双眼鏡です（＾＾
ダウエルのロゴのみの価値しかない、至って普通に良く見える双眼鏡です。
まあ、外注ですから当たり前ですが・・・J-E6はどこの下請けでしょう？？
イニシャルDがあるだけで、何故か落札してしまうという殆ど病気な私です（笑）
最後の写真は、３Bの6ｃｍ双眼望遠鏡（クリアー光学）とST-420です。
観望会に持参しまして、見え味は・・・双眼望遠鏡は月は普通に見えましたが、金星は赤紫の色収差がでて、ちょっとびっくりでした。
ST-420は極めてシャープな木星像でしたが、縞は2本のみ。同時に覗いたケンコー古スコ６ｃｍの木星との明るさの違いに、思わずニヤリとしてしまいました。
そうです、３Bは口径が絞られてたんです（鏡筒内の絞り？）
どうりで、短筒のくせに、月を見ても、木星、金星を見ても、色収差を感じなかったわけです。
実質、多分4ｃｍFL420くらいでしょうか。
流石３B！期待を裏切らない！と感心しました（＾^

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　エド - 2018/06/02(Sat) 09:59 No.11181

おはようございます。
昔の安価な入門用天体望遠鏡は、多かれ少なかれ絞り環による“絞り”を効かせて、対物レンズの収差を減らす“工夫”をしていたようです。
初心者はどうせ月と惑星しか見ない、付属している出来の悪いハイゲンスではＭ天体は到底見えないですし、、、ならば多少集光力が落ちてもシャープに見えるほうが良かろうというのは、今となっては理解できる話しです。
スコープテックが「ラプトル」を販売し始めた当初、絞り環によって口径がケラれていることが判明してリコールをしていました。
あの○一光学ですら、うっかり昔のクセが出てしまった訳です。
ところで私も双眼鏡のＪＢナンバー、ＪＥナンバーの一覧表が見たいです。
どなたかご紹介願います。。。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 (^0^)コメト - 2018/06/02(Sat) 11:16 No.11182

ガラクマさん、皆さんこんにちは

kinkuroさん、恐ろしくレアな双眼鏡をお持ちで。。（＾０＾！
ここのカタログには「自信満々の双眼鏡」とありましたから、
それほどの自信作＝自社では作ってない板橋モンだと言う事でせうか？笑

エドさん、口径蝕？はいろんな望遠鏡で見られ、科博の一閉張り殿様
望遠鏡もこれでした。見え味はまずまずですガ。。（＾０＾；
ラ〇トルも同様で、初期不良と言うのも悲しい現実で、過去を引きずって
いたんだろうなぁ。。

因みに某天文同好会の周年記念で当たって頂いた物もアイピースがプラ製で、
平面側は反射光がワカメ状態でした。（∼０∼；
影響は無さそうでしたが、知人に進呈したら、判る人には問題だったらしく、
間もなく行われたフリマで売りに出してました。。売れたとかは聞いてません。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　原 - 2018/06/02(Sat) 12:05 No.11183

http://home.europa.com/~telscope/jbcode.txt

ｊｂコードは出てますがｊｅは金型屋のコードなので無いようです。口径食はラプトルではなく７ｃｍの別製品だったはずです。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　もも - 2018/06/02(Sat) 19:43 No.11184

ガラクマさま、みなさま。
こんばんわ、ももで～す。
あんまし関係なくてすみませんが、思い出したので～
ニコーとかスリコールとかの格安望遠レンズが欲しいと思った時期がありました。
白い外観で大げさなフードに小さなレンズ・・・いや、コントラストを重視したのでしょうね。
今も販売中？
スコタンさんの８ｃｍＦ１５アクロは見てみたいけど、
ちょっと見たらおしまいで、常用はしないんだろうな～
で、躊躇。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　原 - 2018/06/02(Sat) 21:01 No.11185

望遠鏡御三家と言えば3BPDですが、双眼鏡御三家となると、オメガテルスタースーパーゼニスが思い付くけど、高倍率ズームの真底粗悪品は、この3社の製品では余り見かけないので躊躇します。意外と8x30とか7x50くらいの製品が多い。あくまで廉価品御三家くらいの位置付け？
赤目高倍率ズームの御三家は？ケンコーバンガード辺りが思い付くけど、良いものも出しているので、これも躊躇。んんん。どうしましょう？

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/03(Sun) 02:11 No.11186

みなさん、こんばんは。

kinkuroさんの3Bと同じ鏡筒持ってるんですが、結構見え味良かったのはそういう訳でしたか
納得です。去年星の村に持っていって「3Bなのによく見えるよ」って自慢しちゃったのに・・・
でも小さくてかわいいからゆるして

ももさん、スコタンさんの８ｃｍＦ１５アクロ何回か胎内に持ってたのですが観たことなかったですか？
今度どこかで観望会やるとき呼んで下さい。持って行きますので

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　もも - 2018/06/03(Sun) 12:18 No.11187

ガラクマさま、みなさま。
こんにちわ、ももで～す。
＞minoruさま
あれ～拝見しておりませんでしたあ～失敗！
観望会ではないですけど、23日には三春で「星空案内人の集い」がありますね～
そちらには参加の予定はありますか？

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/04(Mon) 06:24 No.11188

ももさん、おはようございます。
ごめんなさい。
「星空案内人の集い」初めて知りました。
近いので行ってみたいと思うのですが、夜の観望会だけの参加は可能ですか？

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　もも - 2018/06/04(Mon) 19:07 No.11189

minoruさま
以下に開催要項があります。
まだフル参加もできますよ～
http://www.ne.jp/asahi/tenmon/subaru/diary1054.html
夜はさくら湖ステーションで観望もしていますので、
飛び入り参加も大丈夫ですね。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/04(Mon) 21:33 No.11190

ももさん、こんばんは。

「星空案内人の集い」ですが、私には敷居が高すぎかもですね？
晴れてたら、マキシ双眼持参で端っこのほうで観望してるかもです。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 kinkuro - 2018/06/04(Mon) 22:09 No.11191

エド様
大なり小なり口径食を起こしてシャープにしてたのは知ってましたが、同じ時代のケンコー6ｃｍＦ11屈折の明るさと余りにも差が有ったので、これはと思った次第です。

原様、ＪＢコードありがとうございました。
前のＨＰが閉鎖されてて困っておりました。

minoruさま

この筒は確かに恐ろしくコンパクトで、５ｃｍクラスのファインダーに近い大きさです。
でも、性能は４ｃｍに近いかも・・・（笑

もも様
ＢＩＧでは有りませんが、カビカビの３Ｂスリーコールリライアンス400ｍｍＦ6.3が有ります。
でも、リレーの最後のレンズが曇ってて撮影できないのが何とも残念です。
今のデジカメで撮影したらどんな画像が出てくるか興味はあります。

コメト様
レアはレアなんでしょうが、やはり欲しいのは御三家オリジナル生産品です（＾＾

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/09(Sat) 07:43 No.11192

みなさんおはようございます。

kinkuroさん、3B-60/420鏡筒のけられを確認してみました。

合焦位置でドロチューブ内部から対物枠止ねじが確認できるので、けられはほとんど無いように思われます。

対物のコーティング（裏面のみ）が、深いブルーがすいこまれるようにきれいで、歴戦を物語ってキズだらけ、汚れだらけですが大事にしたいと思います。

コンデジ手持ちオートの画像（400ｍ先の鉄塔）色収差も結構目立たないと思ってます。
ただ、手持ちで中心に合わせるのが、かなりムズイので何かアダプタを考えないと・・・

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 kinkuro - 2018/06/10(Sun) 17:27 No.11193

minoruさま
お疲れさまです。
ケラレの確認有り難うございました。
同じ口径の他社六センチとなぜあんなに明るさが違ってたのか、再検証が必要ですね。倍率はだいたいの見た目だったのが原因なのか、アイピースのせいなのか。天頂ミラーも怪しいかも。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/10(Sun) 21:42 No.11194

kinkuroさん、重要なこと思い出しました。
もしかすると、筒内絞りを取っちゃてたのかも？です。
かなり前のことで覚えてないのでごめんなさい。
で、合焦位置ではドロチューブによるけられはなかったとしてください。
36.4天頂プリズム使用時でも対物枠止ねじが見えるのでけられは少ないのではと思います。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 kinkuro - 2018/06/20(Wed) 17:54 No.11198

minoru様
絞りを調べました。
レンズ後玉から135mmに25mmΦのしぼりが有りました。予想を越えるおそろしや３Ｂ。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 kinkuro - 2018/06/20(Wed) 18:33 No.11199

こんなこんな感じです。シャープなわけですね

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 ガラクマ - 2018/06/20(Wed) 21:16 No.11200

なるほど。御三家の望遠鏡は、反射は全くダメダメだが、屈折は案外見えるものもある。というのは、こんな理由もあるんですね。

反射は、副鏡の小ささでごまかせないことはないですが、光軸調整でひどくごまかした奴はわかりますんで。

Re: 御三家双眼鏡と御三家の闇　　 minoru - 2018/06/21(Thu) 02:14 No.11203

kinkuroさん、私も対物レンズを外してみました。

先端から、135㎜くらいの位置に横すじがあるような気がするので、絞りを取ったのは間違いなさそうです。
先日PL10(42ｘ)で木星を見たのですが、やはりアトラス60より色付きは多かったです。
先日の鉄塔ではPL25(16.8ｘ)と倍率が低くて目立たなかっただけかも？

あと、作図してみました、視野径を10㎜とすると有効口径は32.1㎜しかなかったです。
絞りは取っちゃうのがベターかな？　あとは甲丸やすりでちまちま広げるとか？
私の場合、ドロチューブ内の絞りより大きかった記憶が・・・

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