井戸端トーク　

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昔のビクセンの６㎝屈経について（おたずね）　　投稿者： スークー 投稿日：2015/02/08(Sun) 21:54 No.8708

1960年代後半のビクセン（光友社）の次の３機種の相違点について、どなたかご存知の方がおられましたら、お教えください。
焦点距離、付属品、外見上の違い、また発売時期など何でも結構です。

１．ジェミニ・エーター型
２．エクスター型
３．コスモスター型

また、カスタム経緯台を使用した次の機種についても同様に、どなたかご教示ください。

ａ．ダイアナ
ｂ．エーターカスタム
ｃ．スカイライン
ｄ．プラネート

Re: 昔のビクセンの６㎝屈経について（おたずね）　　 NGC1999 - 2015/02/09(Mon) 21:03 No.8709

スーク－さん、みなさん、こんばんは

後半のカスタム経緯台関連ですが、天文ガイド１９７０年８月号の「天体望遠鏡をテストする」に、プラネートが紹介されています。
プラネートはエーターカスタムの簡略型、またスカイラインの付属品を変えてプラネートとした、との記載があります。総合性能の項目では、カスタムに比べると欠点が目立つとされながら、総合点は８８点とされています。ということは、逆にカスタムは相当の高評価だったのでしょうね。

Re: 昔のビクセンの６㎝屈経について（おたずね）　　 ガラクマ - 2015/02/09(Mon) 21:37 No.8710

たぶん、ジェミニ・エーター型とエータ―カスタムは持っていたと思います。
（こんど倉庫探してみます）

こちらはご存知かとは思いますが、参考に
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Vixen1970.pdf
ダイアナとか、分かりません。しかしながら、このへん全部集めたいと思っております。

ちなみに、ジェミニ・エータ―型付属の「宇宙ガイドNo2」に天キチ診断なるものがありましたが、案外難しいです。

Re: 昔のビクセンの６㎝屈経について（おたずね）　　原 - 2015/02/09(Mon) 21:50 No.8711

１．ジェミニ・エーター型＝フォーク式マウントですが両軸微動付き。扇型ウォームギア！
　　ＨＭ6ｍｍ、ＨＭ12.5ｍｍ、Ｅｒ２０ｍｍ
　　ファインダーは６倍３０ｍｍ、木箱付き
　　サングラス、ムーングラス、地上プリズム、天頂プリズムのフルセットで当時の高級機です。

２．エクスター型＝ジェミニ・エーター型と同一ですが
　　Ｈ６ｍｍ、ＨＭ１２.５ｍｍ、広角型Ｋ２０ｍｍ
　　ファインダーは６倍２５ｍｍ、木箱付き。
　　サングラス、地上プリズム、天頂プリズムが付属し、ムーングラスは無し。。。
　　と若干付属品がダウン

３．コスモスター型＝エクスター型と同一ですが地上プリズム無し。と、さらに付属品がダウン。
　　エクスターが消えて、スペックダウンして、価格は上昇しているのでインフレのせいか？
　　と思ったら、三脚はおなじみの三角ボックス対応の新型です。

ここまでの機種はフードが分離構造の白いフードでした。
カスタム以降は黒いセル一体型フードです。

ａ．ダイアナ＝？？これは記憶に無く、手元の資料にもないなあ。。。
ｂ．エーターカスタム＝カスタムの基本形で、上下粗動にクランプレバーが付いていました。
　　　　　　　　　ＨＭ6ｍｍ、ＨＭ12.5ｍｍ、Ｅｒ２０ｍｍ
　　　　　　　　　ファインダーは６倍３０ｍｍ、カメラ雲台兼用構造
　　　　　　　　　サングラス、天頂プリズムが付属。
ｃ．スカイライン＝カスタムの基本形で、上下粗動にクランプレバーが付いていました。
　　　　　　　　　Ｈ６ｍｍ、Ｈ１２.５ｍｍ、広角型Ｋ２０ｍｍとＨが多く、やや廉価。
　　　　　　　　　ファインダーは６倍３０ｍｍ
　　　　　　　　　サングラス、地上プリズム、天頂プリズムが付属。エーターよりやや廉価。
ｄ．プラネート＝私が４０年近く前に最初に買った機種です。
　　　　　　　　　最初はＨＭ６ｍｍ、ＨＭ１２.５ｍｍ付属でした。
　　　　　　　　　が、後にＨＭ１２.５がＫ２０に置き換わります。
　　　　　　　　　ファインダーは６倍３０ｍｍ、ダンボール箱。
　　　　　　　　　サングラス、地上プリズム、天頂プリズムが付属し、ムーングラスは無し。
　　　　　　　　　私の持ち物はＫ２０付でコートは第三面に１面のみしか無かった様な・・・
ｅ。カスタム＝プラネートとほとんど同じですが、
　　　　　　　ＨＭ６ｍｍ、ＨＭ１２.５ｍｍ、Ｅｒ２０ｍｍで、接眼部がカメラアダプター一体式
　　　　　　　ファインダーは６倍３０ｍｍ、カメラ雲台兼用構造
　　　　　　　という高級機でした。後に接眼部とファインダー脚が簡略化され、代わりに普通の
　　　　　　　カメラアダプターと雲台が付属しました。
対物レンズは全て口径６０ｍｍ焦点距離９１０ｍｍ。

小刻みに付属品や仕様が変わっている可能性は残ります。特にオイルショックの頃。

Re: 昔のビクセンの６㎝屈経について（おたずね）　　 スークー - 2015/02/12(Thu) 23:24 No.8717

NGC1999さん
さっそく、ご教示いただき、ありがとうございます。
その号の天ガは、たしか所有していたような気がするのですが、あるとしても発掘困難な物置の奥底と思います。冨田先生の当該記事にも興味ありますので、こんどゆっくり探してみます。

ガラクマさん
うっかりしてました。まず「レトロ資料館」のカタログを参照すればよかったです。これだけよい資料を公開されているのですから、これを活用しない手はないですね。

原さん
いろいろわかりやすく教えていただき、ありがとうございます。
アイピースなどの違いで機種名（源氏名）を変えているというのは、最近では流行らないやり方のようですが、今の数字とアルファベット羅列の型名などよりずっとわかりやすく覚えやすいと思います。
何より、入手したときの「愛着感」が違う・・・・ような気がします。

なお、ダイアナ型というのは、初期カスタム経緯台シリーズの最上位機種として、たしかに存在したと記憶しています。
詳細ご存知の方は、ぜひ情報をいただきたく、お願いします。

1.3m望遠鏡の基礎　　投稿者： NGC1999 投稿日：2015/02/11(Wed) 09:50 No.8713

　仙台市天文台の1.3m望遠鏡（西村製、鏡面はロシア製）の基礎を見る機会がありました。
　大きな円形のコンクリート製基礎を、地下５ｍ（？）から立ち上げ、その上にフリクション駆動の架台が載っていました。振動が伝わらないよう、もちろん望遠鏡基礎は、建物と縁切りされています。空調完備で、一隅には鏡面を洗浄する場所と思われる区画もありました。水（？）で洗って、エアで飛ばし、スポットクーラーで乾かすのかな・・と思いました。また、棚の上には、NTT***の完成図書がありました。そうか、天文台を建設するには、コンサルの力が必要なのかと、改めて思いました？！

Re: 1.3m望遠鏡の基礎　　もも - 2015/02/11(Wed) 17:29 No.8714

こんばんわ、ももで～す。
おお～地元でも見られない場所ですね！
赤つなぎは職員ですね～あとはゾロゾロと見学者が～
なるほど、大型機械はメンテナンスの設備も必要ですね。
さすがに鍍金できる装置はない？
このくらいの規模の施設だと商社関係が間に入るのでしょうね～
ま～施設運営的にはたくさんの集客があるようで成功しているみたいです。
でも、この望遠鏡としてはどうなんでしょうかしらね？

アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　投稿者： NGC1999 投稿日：2015/01/18(Sun) 11:35 No.8692

人気のアストロに関してです。
手元のロイヤル鏡筒（6cmF20）の銘板ですが、右半分の色が薄く、まるで脱色されたような状態なのです。このような小さな部品を作る際に、右と左に分けて色づけする筈もないと思うので、不思議です。

ひょっとして、最初は保護フィルムが張ってあって、右半分だけとれて、その後太陽観測の際に、紫外線にやられて、退色したとか？！

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 ガラクマ - 2015/01/21(Wed) 23:36 No.8693

いや、わたしのにも一台有ったような？と見つけてUPしようと思ったのですが、すぐ見つかりません。

初めから？というのも変ですし。
窓際に組んで長時間置いてあったら、窓のほうだけ日に焼けたとか。　　　分かりません。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 minoru - 2015/01/22(Thu) 22:23 No.8694

みなさん、こんばんは。

アストロですが、左(No.45010)がNGC1999さんのと同じ銘板です。
中(No.750215)と右(No.L-185866)は黒一色です。
左と中が50/750屈折で右が84/760反射です。
左は昭和45年製？、中は1975年製？、右は不明です。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 NGC1999 - 2015/01/23(Fri) 19:42 No.8695

みなさんこんばんは

やはり、他にも有るのですね！
同じく右側が変色していて、不思議です。

それはそうと、minoruさんの、カタカナ表記（アストロ光学工業K.K.）の銘板も珍しいですね。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 おとさん改めカンポス - 2015/01/26(Mon) 19:05 No.8698

私の所持している鏡筒は望遠鏡生産末期？なのかシールです。
作りは非常に良いのですがファインダーにテープを貼ったら塗装が簡単に剥げました・・・

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 おとさん改めカンポス - 2015/01/27(Tue) 00:35 No.8699

写真の添付を忘れていました。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 NGC1999 - 2015/01/31(Sat) 13:57 No.8700

おとさん改めカンポス様

人気のアストロ、造りは良さそうですね。103mmと記すところが、これまたマニアックです！
さて、新しいアストロはシールとのことですが、カートンは昔からシールのようです。
この辺は、会社のカラーなのでしょうね。
画像は、カートン（アストロのOEM？）の小口径反射で、シールが接眼筒に接着されています。

※追記：これはシールといっても、薄い金物のようです。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 おさんだん - 2015/02/01(Sun) 01:57 No.8701

郡山も雪が降って寒さはひとしおです。こんな夜は銘板談義もよろしいかと（笑）皆さんのアストロの銘板の変遷を拝見しました・・・銘板はネームプレート専門の業者に委託して生産されていると思います。アルミ板に黒色印刷し、口径・焦点距離は彫刻し、製造番号は？？　番号を刻印か彫刻かな？　黒インクの一部が褪色してますが、安いインクだとよくありますね。アルマイトの黒色も私がカメラ会社にいた頃は国産の黒の染料は弱く、スイスのサンド社だけを使ってました。
アストロがシールに変わったのはコスト低下の目的でしょう。
アストロ無いので今手元にある望遠鏡の銘板を見てみました。
日本光学の65ｍｍ屈折赤道儀は銘板がありませんね。自信があるのかな？ラックピニオン部に黒色塗装後、彫刻でロゴマークと製造番号を刻み、白ラッカーで墨入れ、ファインダー迄製造番号を入れてます！！
高橋製作所の初代65ｍｍ屈折赤道儀の銘板は立派ですね！　流石に天体望遠鏡業界に殴りこみをかけようとする意気込みを感じます。文字は黒の背景に銀色浮き彫りで、形状は楕円で周囲は銀の縁取り付き。製造番号は恐らく刻印を手作業のようで上手くありません・・・1968年にバイトして買ったものです。ただ、彫刻が無いので（1機種しか無い時だから）彫刻代、1文字○円取られることはない。アストロは機種が多く、当初は口径、焦点距離、製造番号を変更できるようにしてあるようです。しかし、アストロのシールのデザインはいい。以前の銘板は凹レンズで売り上げも凹みそう。凸レンズは売り上げも凸と縁起を担いだかな（笑）シュミットを組み合わせて上手いです。他業界は？　ソニーの真空管式テレコ・・・ニコン65ｍｍと同時代（古いです）の銘板はアルミ板に社名・機種名は印刷で製造番号は彫刻で黒の墨入れがしてありました。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 (^0^)コメト - 2015/02/01(Sun) 15:14 No.8702

みなさんこんにちは

私見ですが、アストロの銘板が変色しているのは背景の黒色がアルマイト（アノダイト）
だからではないでしょうか？（＾０＾；
これなら陽極酸化の処理過程で電着被膜の厚みに片寄りも出そうです。

例えば、処理液から変色域が最初には液からは浮いていて、その後に着け直した。。とか
考えられます。こうすると必然的に厚い所と薄い所が出るので、その後の光線による
劣化で電着被膜が消し飛んだとかになります。
多分、そうなると単に消えたとかでは無く、段階的に厚さが違っており、黒に着色ではなく
青とか茶とかになっている部分があると思います。（~０~；

塗装なら問題無く（最近のN社のアイピースの塗装不良は別問題）多分、焼き付け塗装でも
あるでしょうから手も混んで来て、しかるに丈夫で長持ちが本来ではないでしょうか？（＾０＾ｖ
各々を見ると確かに塗装のは塗布される部分（背景）が凹んでおり、塗装を意識してます。

N社の6.5㎝屈赤は確かに銘板ありますが↓赤道儀には無いのですネ。（＾０＾８
ttp://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Nikon1983_11.jpg
初耳ですが、推定するに望遠鏡は自社で製造（。。と言っても系列会社でOEM？）で、
赤道儀はM社であったようですから、銘板記載＝製造番号として刻印されても管理体制が
充分とはならないように思います。

最近の望遠鏡も赤道儀も製造番号が無いのはほとんど中〇製とかと思って良いと思われ、
量産優先で品質保証とかは二の次と言う意図が感じられます。（_　_；

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 NGC1999 - 2015/02/01(Sun) 16:41 No.8703

ちょっと、話題から外れますが、デモ機には、DEMOって書いてあるのですね。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 minoru - 2015/02/01(Sun) 23:25 No.8704

みなさん、こんばんは。

銘板の件、私見ですがアストロのデザインだと思います。
NGC1999さんの画像及び私の画像をみても、まっすぐ中央で色分けされてますので、
塗装不良や退色ならこんなきれいにならないはずですね。
また、アストロのデザインと思っていたほうが、夢があって楽しいかも？

話変わりまして、ファインダー塗装の件、私の5×25ファインダーもハゲハゲです。
お化粧してあげないと・・・

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 カンポス - 2015/02/04(Wed) 22:43 No.8705

みなさん、こんばんは。

銘板の話題からそれますが
私のファインダーはこんな感じです。
アルミの塗装は難しいのでそのまま使用しています。

Re: アストロ（ロイヤル）銘板の変色　　 おさんだん - 2015/02/07(Sat) 20:11 No.8707

「古スコ広場ＢＢＳ」に”DAIWA　アストロ”、”アストロ　ロイヤル”に白い銘板もあったんですね。全部目を通していなかったので、気が付きませんでした（汗）
見る視点が変わったので「井戸端トークＢＢＳ」で新たに提起されたんですね。
白の銘板のほうが、黒より洒落て見えます。銘板を貼り付ける鏡筒の塗装が黒、グレイ等で印象がかわりますね。クリーム系だと白の銘板が合いそうです。

暗視野照明　　投稿者： we300b 投稿日：2015/01/25(Sun) 16:52 No.8696

暗視野照明がとても高いので作ってみました。材料は、ダイソーの懐中電灯、緑色LED、小型可変抵抗、ツマミ、合計で340円ほど、はんだとちょっとした工具で簡単にできました。

★獣害にご用心！★　　投稿者： (^0^)コメト 投稿日：2014/11/09(Sun) 21:30 No.8646

ガラクマさん、みなさんこんばんは

少し前にガラクマさんの畑にイノシシが被害をもたらしていたの、覚えてられるかと思います。
実は、昨夜、我が家庭菜園にも出没し、収穫間際の長芋をほとんどすべてやられました。
被害は小さいのですが、人間には恐ろしい存在なので、警察に通報し、いちお事情聴取と
あいなりました。（~０~；

警官に聞いたら、付近に最近出没しているらしく、被害も出ているとの事。
考えてみんと、天体観測やってて出て来たらどうすりゃ良いのでせう？（＾０＾８
逃げるのが最善の手段とは言っても、相手は猪突猛進ではどうしようも無いのでは？

ダ埼玉と言う所、以前からニシキヘビを散歩させていて逃げたとか、トラを飼ってて
訪問した人が引っ掛かれたとかのニュースに事欠きません。（＾０＾；
最近では隣の町でクマが出没、観測行くお山では必ず鹿とかタヌキに出くわします。

折角の話題で盛り上がっている所申し訳ないですが、何か良い防衛手段は無いでせうか？
イノシシに限りなく接近遭遇しているガラクマさん、お気を付け下さい。
また、こんなに接近遭遇している人が居るのに怪我も無いのであれば、少しは安心出来ます。（笑）

..で、もしも天体望遠鏡がやられたら本人の怪我なんかより深刻です。
人間なら治りもするでしょうが、天体望遠鏡は時間掛けても自然には治りません。
まずは天体望遠鏡を守る事を優先すべきではないかと思った次第です。（大笑の冗談）

Re: ★獣害にご用心！★　　 ガラクマ - 2014/11/24(Mon) 22:02 No.8663

一週間イノシシをみないと、心配してしまう昨今になってきてしまいました。
最近、自宅隣の母が作っている菜園、一応柵をしているのですが、竹の柵の間を侵入して荒らしております。
ただ、何も作っていないところを掘って、植えているところは荒らしておりません。

母曰く、「年寄りが作っているので、きのどくに思って遠慮している」

Re: ★獣害にご用心！★　　 (^0^)コメト - 2014/11/25(Tue) 03:54 No.8664

ガラクマさん、皆さんこんばんは

今回のイノシシはご近所の長芋ばかりを荒らして去って行ったようです。
どうも、故郷のお山の作物に近いのを食して行ったようです。（_　_；
ミミズとかも好物のようでつ。。

イノシシの生態に詳しい方に聞いたら、山の中に畑を作ると一晩で荒らして
しまうので、要注意だそうです。
また、ヌタ場のように思っているのか、臭いのする土は舐めて行くそうで、
ミネラルにも敏感だそうです。（~へ~；写真は足跡の残る地球面。

ガラクマさんのお母上の菜園はどうもその好条件を満たしているとも思え、
特にいたずらのようにして荒らしてますが、恐らくはミネラルかミミズか、
地力の有るとこを狙ったように思われます。（以上、俄かイノシシ評論家より）

Re: ★獣害にご用心！★　　 TAKA３ - 2014/11/25(Tue) 21:35 No.8666

(^0^)コメトさん
長芋残念でした。私は先週収穫して美味しくいただきました。(^^)/~~~
当地では前の道をイノシシがブヒブヒ言いながら歩いているくらいなので、畑の柵を2重にして
います。ガラクマさんのところの写真はやはりミミズや昆虫を狙ってやわらかい地面を掘り起こ
して探しまわった跡ですね。イノシシの親は怖いですがウリ坊はすごくかわいいです。奴らは
脚が短くて段差に弱いらしいのでウッドデッキの上で星見をするようにしています。

Re: ★獣害にご用心！★　デイア・ハンターの天体観測　　 おさんだん - 2015/01/12(Mon) 03:54 No.8690

北海道で鹿狩りをされている方の幾つかユーチューブ映像を見つけました。中に天体観測や双眼鏡の薀蓄（いろんなメーカーの比較など）・・・・結構面白いですよ（笑）トピ「獣害」かは判断できないですけど。取り敢えずここに掲載します。
天体観測・・・タカハシのフローライト100ｍｍを説明してるのを紹介しておきます。

　　　https://www.youtube.com/watch?v=cDaofC06cK4

他にもアウトドアライフの事項をそれぞれ載せて楽しめます。

Re: ★獣害にご用心！★　　 (^0^)コメト - 2015/01/12(Mon) 11:19 No.8691

飛び飛びですが、見させて頂きました。（＾０＾）
”しき収差”とか”地軸合わせ”とか素人っぽいおしゃべりありますが、その分も
楽しめます。
かなり高価な器材を久し振りに開けて。。とありますからリッチであります。

誠〇社のEM－10はダンボールがアルミトランクの内装になっていたんですネ。
発泡スチロールの型がそのまま生かせており、成程納得であります。（＾０＾８
乾燥剤も脱臭剤も入っていて保管が厳重、参考になる事も多いです。

ほんとにこのページにはアウトドアの映像が沢山あって、天体以外にも
盛り沢山です。（＾０＾ｖ
趣味からして皆さん夜に寝るばかりでなく、天体も見たり写したりと楽しそうでつ。

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