古スコ広場　

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天体望遠鏡、特に古スコの為の掲示板ですが、まあ適当にどうぞ

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Goodです。カートン光学。　　投稿者： ロッド 投稿日：2006/10/19(Thu) 22:28 No.1572

レトロ望遠鏡マニアの皆さん、こんばんは。

先日、念願のカートン光学発掘しました！リサイクルショップで2,079円でした。このＨＰに出会うまではカートン光学に興味なかったんですが、ガラクマさんに感化され、カートンが欲しくなりました。

数年前にこれより古い型のカートン６㎝屈赤を見つけたんですが、当時はそんなに価値のある品物とは思わなかったので、みすみす逃がしてしまいました。今ではとても後悔しています。

今回入手した物は天文ガイド７３年の広告に載っていました。それによれば「スチール三脚」と記載されていますが、実物は写真三脚の流用品でアルミでした。大変軽く、全重量6.8キロしかありません。見た目は貧弱ですが、三脚を縮めた場合には結構しっかりしていて実用的です。
　でも、カッコ悪いので木脚（丸型断面伸縮脚）に交換しました。こちらのほうがレトロ望遠鏡の雰囲気あって好きです。
　赤道儀が大変良くできています。ギヤはカバーが付いていて埃が付きません。操作性は大変良く、小型軽量ですが意外としっかりしています。アストロのＳ－５やＲ－５１よりも優れていると思います。これで極望が入ってギアが歯研されていれば文句なしですが・・・。
　その他、接眼部・ファインダー・各部ハンドルの形状など良いところばかり目に付きます。バランス的に接眼部が重くできているので、長い筒に振り回されず快適に使用できます。天体望遠鏡テストにこれの姉妹機（ピラー脚の物）が登場して９３点という高い評価を得ています。

Re: Goodです。カートン光学。　　 ガラクマ（管理人） - 2006/10/21(Sat) 00:15 No.1575

ロッドさん。また貴重なものを。羨ましい。
確かに、あの三脚はちょっと恥ずかしげではありましたが、今は懐かし貴重です。
　とにかく、カートンはこの赤道儀(スペース型とメーカー申します）で、アマチュア望遠鏡人？生ほとんど費やした一品です。

調べてはおりませんが、例のケンコーイメージの赤道儀↓につぐ販売量と寿命ではないかと思っております。
http://yumarin7.sakura.ne.jp/kenta1200.html

　特に眼視用には、小さなハンドルの初期型が良いです。８０年代以降の使いやすさに気を配った大型プラスチックハンドルはちょっと赤道儀とは合いませんでした。

Re: Goodです。カートン光学。　　 minoru - 2006/10/21(Sat) 00:43 No.1577

みなさん、こんばんは。
ロッドさん、さすが貴公子。かっこいいです。
私のカートンは以前0.5Kで手に入れた60EA鏡筒です。
3Bコピー赤道儀に載せてみました。渋いでしょ？
カスタムの鏡筒バンドがそのまま使えて114/900反射よりバランス良く感じるのは私だけ？

ファインダーもGoodです。　　 ロッド - 2006/10/21(Sat) 01:28 No.1579

minoruさん、こんばんは。

今寝ようとしたんですが、ここの掲示板は週末の深夜になると活気づきますね。もう寝られません（笑）minoruさんも私と同じようにヤフオクではなくリサイクルショップ派で、足でかせぎますね。良いライバル（？）です。

追加画像ご覧ください。ずいぶん凝ったファインダーですね。センターホール十字線。ガラス板に刻んだ物ではなく、薄い金属板を特殊な技法で切り抜いて作られています。おかげで、３０年以上経っても透過率良くクリアな視界です。

Re: Goodです。カートン光学。　　 minoru - 2006/10/21(Sat) 20:50 No.1582

ロッドさん、こんばんは。
カートンのファインダーは、
①着脱式ファインダー脚
②XY調整式
③アイピース取外し式で本体でのガイド用アイピースとして使用可
④センターホール十字線
とアイデアいっぱいでした。
で、センターホール十字線K.22mm私も２個持ってまして、１個は6cm双眼のファインダー用に使ってます。

虹色・ザ・ナイトクラブ＝カートン光学？？　　 ロッド - 2006/10/21(Sat) 21:59 No.1583

minoruさん、凄いですね。こんな珍品２個も！？
私は実物見るまでは半分バカにしてたんですが、実物見て「目からウロコ」でした。今は１１㎝反経に付けて使ってますが、アルビレオなんか撮影するときに正確に導入できて、とても能率上がってます。

肝心の６㎝Ｆ１５対物レンズの性能ですが、最初見たときは天頂プリズムの不良でピントぼかした恒星像が楕円になり、焦点像が「虹色の線」になりました。まさしく「虹色・ザ・ナイトクラブ」で一気に酔いが回ってしまいました（笑）天プリ無しで見たら、結構シャープでしたが、微妙に伸びた星像が虹色してました。光軸チェックしたら合っていたので、レンズの芯取りが悪いのかも。一応初心者にはクレーム来ない「良く見える」望遠鏡ではありますが。７１年３月の冨田氏のテスト記事読んでも「安定した気持ちよい観測ができますので、なおさら対物レンズの欠点が目立つようでもあります」と書かれているので、まぁ、こんなもんなんでしょう。

欠点をちょっと大げさに書きすぎた感がありますが、これはＯｒ５㎜でのテストですので、普通に見ている分には気付かない程度の欠点です。

Re: Goodです。カートン光学。　　 ロッド - 2006/10/21(Sat) 22:04 No.1584

あっ、書き忘れましたが、minoruさんの写真、下に敷いた本の表紙は・・・！６９年天文ガイド別冊、双眼鏡／天体望遠鏡ガイドじゃないですか！レトロ望遠鏡のバイブルですね。私も持っていますが、粗末に扱ったので、もうボロボロになっていて人に見せられる状態ではありません。これは貴重な本です。

よく見たら　　 minoru - 2006/10/22(Sun) 21:54 No.1587

円の大きさが違うみたいですね。
以前持ってたカートン60/420はR22が付いてました。
K22は昔胎内で一個1Kだったような？
私の60EAはコーティングが剥げ掛けててコントラストが多少落ちますが、色収差も少なく私的に及第点です。

３Ｂコピー赤道儀は見た目よりがたも少なくすごくいいです。
カスタムの鏡筒バンドがそのまま使えるので汎用性も高いです。
２台ある勾玉赤道儀はどちらもがたが多い上、バンド固定ですので汎用性の点でも不利ですね。

レトロ望遠鏡のバイブル、先日オクで10K以上に高騰してましたね。
もちろん、私の宝物です。

双眼鏡／天体望遠鏡ガイド'69　　 ガラクマ（管理人） - 2006/10/22(Sun) 22:46 No.1588

　ロッドさんんからお借りした「双眼鏡／天体望遠鏡ガイド'69」ですが、お借りしてコピーした紙もボロボロになっていかがしたものか。と思っていたら。
ヤフオクに出て、私は4.4ｋ円で落札させていただきました。
ラッキーです。

ところでファインダーアイピース、R22mmでも過剰品質と思う程でしたが、K22mmは贅沢です。

Re: Goodです。カートン光学。　　 atoyan - 2006/10/25(Wed) 07:05 No.1594

古スコ広場の皆様，おはようございます．
朝カキコのatoyanです．
自分が天文ガイドを購入し始めた70年頃，同誌の最初の方のページにカートン光学の宣伝が掲載されていましたね．
それも望遠鏡の宣伝だけでなく，熱心な観測者のインタビュー記事などもあって，楽しみでした．
それと並んで，存在感があったのは，赤道儀＋ピラーという豪華な架台に搭載されていた屈折望遠鏡，確か口径60mmと77mmで，短焦点と長い焦点距離のものが4種類くらい発売されていました．
その実物を，自分も横浜市内の今はなきデパートで見た記憶があります．
黒い架台に映える白い鏡筒が，実にスマートなばかりか，堂々とした存在感もありました．
皆様の書き込みを読ませていただいているうちに，77mmの短い方，コメットシーカーと銘打っていた望遠鏡が気になってきました．
所有されている方がいらしたら，使い勝手や見え味を教えていただけませんか．

Re: Goodです。カートン光学。　　 ロッド - 2006/10/25(Wed) 18:51 No.1597

atoyanさん、毎度です。
私たちと同じ世代で、同じような思い出話、とても共感します。
あの頃のカートン光学はすごく勢いありました。池袋パルコに店を出したくらいですから。

ピラー脚の「スペーススーパー」は先日ガラクマさんが入手されたようですから、そのうち詳しいリポートが掲載されると思います。

そうですね。私も７７mmコメットシーカーについて知りたいですが、ヤフオク等でもほとんど、というか、まったく見ない機種ですねぇ。最初の頃は華々しく６０㎜と７７mmが並んで広告されていましたが、わずかな期間で消えてなくなりました。後継機となった６０／７１０の「コメットシーカー」は実はコメットシーカーではなく、ガイド用のポータブル赤道儀だったんですねぇ。
　天体望遠鏡テストでは６０㎜のほうが登場しましたが、短焦点レンズの性能が悪く、酷評されたので、メーカー側も「これではまずい」と急遽モデルチェンジしたのかと思います。時代を先取りした短焦点屈折でしたので、そういう意味で凄い存在だったことは確かです。

Re: Goodです。カートン光学。　　 ひぽぽたます - 2006/10/27(Fri) 13:39 No.1605

皆様方

丁度良いタイミングでカートンのＭｉｎｉ６が出品されています。少々高いかなぁ・・・と思っていますが。因みに黄色鏡筒ってありましたっけ？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39053571

Re: Goodです。カートン光学。　　呑 - 2008/05/12(Mon) 15:36 No.3277

星空の音楽会in星の里にご参加いただいた皆様、ありがとうございました。
センターホール十字線Ｋ２２㎜のスケールは、ステンレスをエッチング加工して作った物です。
今年のガラクタ市にシートの状態で何枚か出てきて、あっという間に完売したとの事でした。銅線のようにたるむ心配はありませんが、少し太いのが難点です。
なお、スチール脚については当時は木脚に対してアルミ製も総称してスチール脚と称していました。なおこのアルミ脚はオリジナルです。
この時代の望遠鏡に携わっていましたので、ご不明な点がありましたら、分かる範囲でお答えします。
ちなみに、エドモンドのアストロスキャン、テレビューのアイピースもカートンで作っていました。

Re: Goodです。カートン光学。　　 ビー玉 - 2008/05/12(Mon) 21:56 No.3278

皆様はじめまして。私もこちらの掲示板を拝見してるうち、カートン光学の魅力にはまったものです。最近60A経緯台を手に入れました。ジャンク扱いの品でレンズも埃だらけでしたが、慎重にレンズを掃除し月を見たところF16.6の長焦点アクロマートのシャープさに驚きました。
造りの良さ、特にXY調整式のファインダーは初めて見ました。レンズの傷、鏡筒の黄ばみなど気になる事はありますが少しづつ手を掛けていきたいと思います。

Re: Goodです。カートン光学。　　 triplet - 2008/05/12(Mon) 22:14 No.3279

あ！呑様！　先日はお世話になりました。今年も楽しませていただきました。ありがとうございました。
ガラクタ市はレトロ望遠鏡ファンだけでなく自作マニアにも本当にありがたいです。なかなか入手できないものが多くていつも楽しみです。

声を掛けていただければテント張りや荷物運びをやりますので来年もよろしくです！！！

Re: Goodです。カートン光学。　　 minoru - 2008/05/12(Mon) 23:37 No.3280

みなさん、こんばんは。

呑様。星の里ではお世話になりました。
センターホール十字線Ｋ２２㎜のスケール、私も1枚買わせていただきました。

実は、オフセット双眼望遠鏡　yamacaさんのみんなの作品に掲載していただきました。http://homepage3.nifty.com/yamaca/touko2/8cm-twn/80twn.html

Re:Belly Good！です。カートン光学。　　 コメト（＾０＾） - 2008/05/12(Mon) 23:43 No.3281

あっ、DONさんこんばんわ（＾０＾）
いつもお世話になっております。毎年お疲れさんです。5月の連休を捧げて来た皆様に頭が下がります。
四国人は大変な努力家が多いようです。（先日、明治頃には二国に強制統治されていたことを知りました。余談）
噂にあった↓
＞エドモンドのアストロスキャン、テレビューのアイピースもカートンで作っていました。
には驚きでしたが、ガラクタ市にはボシュロム、ワルツ？、ニコンの顕微鏡もあり、研究熱心ですネ。(@_@;)

Re: Goodです。カートン光学。　　 ガラクマ（管理人） - 2008/05/14(Wed) 00:16 No.3282

呑さん。ビー玉さん。初めまして。
カートンのスペース型赤道儀のデザインは、当時突出していたものと思います。
　1960年代までのNikon、五藤の赤道儀は美しい曲線を持ったものがありましたが、機能優先か、その後のアストロ、ビクセン、ケンコー、タカハシ他、デザインが単調な円と直線で構成されております。
けっしてきらいではないのですが、カートンのデザインは一線を隔したヨーロピアンスタイルを感じました。遊び心、明確なデザインセンスが感じられる逸品と思います。

ちなみにガラクマ商会のカートン/エドモンド逆輸入アイピースは売れ残っております。みなさん。よろしく！
http://yumarin7.sakura.ne.jp/syoukaitop.html

Re: Goodです。カートン光学。　　 ビー玉 - 2008/05/14(Wed) 19:18 No.3283

ガラクマさん、ありがとうございます。私が初めて買って貰った望遠鏡は、コスモ55㎜反射経緯台でした。それからずっと反射ばかりで、60Aは初めての屈折望遠鏡です。今度は赤道儀手に入れたいですね。

Re: Goodです。カートン光学。　　 minoru - 2008/05/17(Sat) 22:28 No.3289

みなさん、こんばんは。

カートン31.7アイピースです、K28はアストロスキャンにも付いてたはず？

Re: Goodです。カートン光学。　　 非非常識 - 2015/05/22(Fri) 11:35 No.10023

かっこいい望遠鏡ですね。

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