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お達者「投稿写真」倶楽部
通称「お達者倶楽部」。お達者なカメラワークをご披露下さい。

・・・枠のある画像はクリックすると拡大表示します・・・


オリオンLL星のボウショックは写らず  投稿者: Taki 投稿日:2020/03/15(Sun) 22:02 No.9599   HomePage



自宅庭でLL星の恒星風による衝撃波でボウショックが写らないか試してみましたが、
簡単には写らず。まあ、当然でしょう。
HSTだと綺麗に写っています。まあ、これも当然でしょう(^^;
30センチニュートン反射 露出5秒100枚コンポジット




Re: オリオンLL星のボウショックは写らず   もも - 2020/03/15(Sun) 22:31 No.9600

ガラクマさま、皆様。
こんばんわ、ももで〜す。

>Takiさま
ここまで精細な画像でも写らないのですね?
Hαのナローバンドフィルタを通したらどうなんでしょうかしらん?




Re: オリオンLL星のボウショックは写らず   Taki - 2020/03/17(Tue) 12:07 No.9605

ガラクマさん、みなさん、こんにちは

ももさん、Hαナローバンドフィルタを通せば写るでしょうね。
でも、ラッキーイメージング手法が使えず高精細な画像が得られないという困った二律背反。
もう少し枚数を稼げば写るでしょう。
機会を見つけて枚数を増やしてみます。




Re: オリオンLL星のボウショックは写らず   (^0^)コメト - 2020/03/17(Tue) 13:55 No.9606   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんにちは

Takiさんと言わず、こう言うの写して処理するのスゴイなぁ。。Σ(゜Д゜)
今月号の天ガにも凄いのありますが、ガス流のショックフロントと言うのは
写るんですネ。
今迄はてっきりハッブル宇宙望遠鏡とかでしか写らんと思ってました。。



  投稿者: Ogawa 投稿日:2020/03/07(Sat) 19:50 No.9570



コメトさんこんばんは。
久ぶりに月が見えてます。
16時の写し、、。
明日は曇り空の予報です。




Re: 月   (^0^)コメト - 2020/03/07(Sat) 23:30 No.9572   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんばんは

Ogawaさん、北海道は晴れているようで、美しい月も見えて。。イイナ。
ダ埼玉は昨日が強風で、今日も曇っており、とてもとても天体観測どこじゃーありません。
明日も雨とかで、その先も曇り〜雨、春先の天候不順でつ。(~ ~;
。。もっとも、花粉症が悪化、お目目が痒いのでかいていたら瞼が赤変!痛〜い。

新型コロナウィルスは猛威をふるっているようで、昨日北海道に帰省した人の話では、
某国の方は見掛けなかったとかで、変われば変わるもんで。。(^0^;
道東の親戚も大雪に泣いており、ポツンと一軒家か平地の限界集落みたいなとこでは
助けも呼べないのか?と思いました。電話も出ないので心配だなぁ。。




Re: 月   Ogawa - 2020/03/08(Sun) 09:16 No.9575

( ノ゜Д゜)おはようございます。
道東の大雪はすごいです。
気候変動で、大雪に縁んが無い道東が、、。
湿った雪は片付けが大変でしょう( ;∀;)
当地は大雪は無しでした。
コロナ、、北は大きいので、日本列島では目立ちます。
日本海側は宗谷、留萌、後志はまだ出てないようです。
それでも、今日明日??出てきても不思議ではないです。
今日は曇り空で気温はUPです。
花畑の降雪は重くて大変ですが、運動の為と割り切って片付けています。




Re: 月   (^0^)コメト - 2020/03/08(Sun) 21:43 No.9581   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんばんは

原野に住む叔母は電話が繋がり、何でも甥っ子が迎えに来て延泊、無事に昨日帰宅となりました。
何せ、留守電でもなく携帯も持たず、良く暮らしているなぁ。。
帰ったら既に別の甥っ子が除雪してくれており、助かったとか。。。(^0^v


Ogawaさんとこはだうでつか?
昨日から北海道へ再び行ったご近所さんは雪まつりからお客が来なくなったと言っており、
これじゃー商売にはなりません。(~ ~;




Re: 月   Ogawa - 2020/03/09(Mon) 15:36 No.9583



コメトさん、こんにちは。
今日は薄い雲がかかりですが、晴れてます。
気温もUPです。
昨夜もお月様写しで、、21時11分です。




Re: 月   (^0^)コメト - 2020/03/09(Mon) 16:19 No.9584   HomePage



ガラクマさん、皆さんこんにちは

ダ埼玉はすっかり春めいて来ました。
ガ、杉花粉と新型コロナウイルスでマスクが手放せなくなり、間違われるのが怖い。(~ ~;

隣家の河津桜が散り始め、梅が満開のようです。(^0^;
明日にでも名所に行ってみようかと思うのですが、天候が悪そうでつ。



ノイズリダクション  投稿者: HG 投稿日:2020/03/07(Sat) 13:15 No.9566

コメトさん

前のスレッドが長くなったのでここに返事を書きますね。

>ノイズを裁くこれらの基本的な原理・成り立ち

荷重平均の原理はとっても簡単で、
中学校の時に習った反比例のグラフを思い出してください。
Y=1/Xという式のグラフですね。
直角双曲線です。
ここでノイズになるのがXの値だとします。Yの全部の値に対し1/Xの成分だけあると。
枚数を増やすと、Yの値は比例するが、Xの値は相対的にどんどん小さくなっていく。
大雑把に言うとこうですが、
画像には面積があり、たて方向と横方向にノイズがあるので、Xの二乗でその効果は表れます。分母の二乗になると。
静止画を動画にするとノイズが減って見えるのは、その効果が大きいと思います。
だいたい40枚くらいのスタッキングでかなりノイズは減るようです。
動画は60フレーム/秒ですから、本質的にノイズに寛容な画像ですね。

静止画のノイズ処理は、ほとんどはガウスぼかしだと思います。
画像の頭を削って、すそ野に散らしてガウス分布させる。
それだと、ピントがボケてしまうので、ラブラシアンというエッジ強調処理を行い、周波数の高い成分だけ残すようにします。
ノイズは減るけれども副作用が大きいです。処理時間が早いので
古いデジカメの搭載NRにはこれが多いと思います。

それをフーリエ演算で高周波成分に強く効くようにアレンジしたのが、フォトショップのスマートシャープネスです。
レジスタックスのウェーブレット変換みたいなものです。
実はレジスタックスにも「デノイズ」というノイズリダクションを併用させています。

リチャードソン・ルーシーは、「本当の画像とそうでないノイズを分ける」という演算を数学的に行う処理で、これはかなり高等な写像関数を使って解いているノイズリダクションです。
MRIの磁気共鳴装置の画像処理に使われて医学に大貢献したので、ノーベル賞を受賞しているはずです。
この手法は、現在のデジカメの現像ソフトのアレンジされながらその大部分に搭載されていると思います。
パナソニックでは超解像と呼ぶ手法もそれの拡張だと思います。
どこに使われるかというと、ベイヤーカラーフィルターで欠落した色のデータを推測して求める部分に使われます。
そのとき、問題となるのがノイズとそうでないデータの「仕分け」です。その時にその写像関数を使います。ポイントスプレッドファンクションもその一部になります。デジカメだとだいたい12×12ピクセルくらいのカーネルから求めているといいます。1つのピクセルのデータを決めるのに144個の近隣データから求めているということですね。
それを2000万画素分、計算を繰り返して求めます。
ここで初めて、ノイズと被写体を分離できます。
そのノイズ成分だけにガウス分布充てたら良いのです。
良く出来た現像ソフトは、NR前のノイズが非常に綺麗です。
そうでないソフトは、ノイズが人工的で汚いです。あるいは偽色でカラフルになります。
デジカメの原理を知らない人は、デジカメのデータは捏造だと騒ぐのですが、数学的にはかなり正確さの確度の高い手法を使っていると思います。
昔から、カラーCCDとモノクロCCDで得られた画像の違いは話題になりませんでした。
それだけカラー化のアルゴリズムは優秀だと思います。
決して4ピクセルの平均値から出しているなんてことはしていないのです。
天文をやっている人はそう考える人が多いかもしれません。
そうやって分離できたノイズへのノイズリダクションのかけかたには、各社異なったアルゴリズムを使っているので、雰囲気がけっこう異なります。
キャノンの画像処理は、非常に綺麗で、データとノイズをきちんと分離していることが伺えました。
ニコンはまた異なった手法を使っていて、半分くらいは外注のようですが、D3が発表されたときに話題になりました。
iso10万と度肝をぬかれましたよね。良いNRがなければ、出来なかった感度です。
とにかく背景が滑らかになるということでは随一かもしれません。
フォトショップは、無料で使える画像処理アルゴリズムを使っています。
レジスタックスと一緒です。
ピックスインサイトもこれを使っています。
そのため、フォトショップの現像ソフトプラグインだけはは無料で誰でも使えるようになっています。
その現像ソフトでは、MRIなどにも使われるホモジナイアティ・アダプテットというアルゴリズムも選択できるはずですが、フォトショップではオフにしているようです。

ノイズリダクションは日進月歩なので、1年も経てばカメラメーカーのアルゴリズムが入れ替わるということも良くありました。
今は、今回のように隠れたマスク処理も併用されて、より人工的になっている傾向は感じます。
今回のノイズリダクションの画質は、10年前に使ってみた、リチャードソンルーシーによく似た傾向を感じました。
でもアルゴリズムは同じ訳がないですね。




Re: ノイズリダクション   (^0^)コメト - 2020/03/07(Sat) 15:36 No.9567   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんにちは

HGさん、詳しい解説をありがとうございます。m(_ _)m
奥深い内容なので、とても一度に理解出来ず、ゆっくり噛みしめてみたい気がします。

また、背景の処理は各種の技法があるの知ってましたが、どのような過程でそうなったか?
とかになると解説記事も少ないような。。(~ ~;
確かにキヤノンとニコンでは画像処理エンジンも違い、キヤノンは以前からC−MOSオンリーで
ニコンはCCDに拘っており(最近はC−MOS)、そこからして使うアルゴリズムが違って当然と思います。

確かにカメラメーカによって取り込みソフトは違うのですが、最初からノイズを
含んでいるのは元が悪いとは共通の認識です。(^0^;
Photoshopも最近のはスマートシャープネスが付いて来るので、これは使い勝手が良さげ。。
どんどん高額になって来て、この先は別のソフトを検討します。

感度の低かったD80は手放しましたが、他機種と比較してもそれほど見劣りせず、
流石にD810Aとは比較になりませんが、どうも画像処理エンジンはプロ用が入っていたようです。
抽出ソフトが良いのかキ〇ノンのは汎用性が高くて便利、それに比して未だニ〇ンのは使い勝手も悪いでつ。(^ ~8




Re: ノイズリダクション   HG - 2020/03/07(Sat) 18:40 No.9568

コメトさん

以前、画像処理について調べたことがあったのですが、資料は古いパソコンの中らしく見つかりませんでした。

ノイズリダクションの最たるものは、あの重力波を捉えたデータ処理技術になると思います。
観測所がアメリカ大陸の誰もいない真ん中に在るにも関わらず、
太平洋の波の音からニューヨークの地下鉄の音まで拾ってしまうというというくらい超高感度なセンサーのデータから、
それらの「雑音」から如何にして重力波のデータを抽出するのか?
というのは最高の難題だと思います。
音を聞きながら、これはあれだ。あれはこれだと仕分けるのは不可能です。(笑
どうやっているんでしょうね?
同様に、
ブラックホールの画像も、地球を巨大なCTスキャン装置に見立てて、得たデータからラブラシアン画像を得て再現しているわけですが、ここでもやはり不必要なノイズとの闘いに勝てないとあのような綺麗で滑らかなデータは作れないと思います。
アルマの画像もですね。

ここにキャノンの最近の特許があります。
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6625165

実際のカメラでは、複雑な処理をできるコンピューターの実装はできないですから、簡単なプログラムに置換えているそうですが、
この説明だけでも十分以上に複雑ですね。(笑
Non Local means法とキャノンの人は述べていますが、
やはり真正のデータとノイズを如何に分離するのかというのが本質だということを特許では述べています。
このあたりの画像処理の特許に関しては、キャノンが世界で随一なんだろうと思います。
今は東芝メディカルも買収したので、念願の医療分野にも進出でき、プログラム設計者は喜んでいるのだろうと思います。

ここに大阪大学の画像処理の概論の資料がありました。
http://www.image.med.osaka-u.ac.jp/member/tamuras/multimedia3.pdf
ここには本当に初歩の初歩のおさわりだけ書いてありますが、
一番最後の、宿題が僕には難しいです>(笑
薄膜理論をやっていたコメトさんなら出来るかも?




Re: ノイズリダクション   (^0^)コメト - 2020/03/07(Sat) 23:02 No.9571   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんばんは

(^0^)は薄膜理論は習いましたが、その後のサポートが悪く、実際に使っての作業はやってまシェーン!(笑)
少しながら膜の判定をやるに計算してみただけです。(資料購入や参考書費用は自己負担)

アルマやNASA、重力波の検出はそれぞれ専用のソフトを作ってやってるらしいですが、
研究のかなりの時間をこれに裂いていると思われ、成果も大きいがノイズも巨大。(^0^8
また、現象レベルの予測から推定出来るノイズを差っ引きして使ってるらしいです。

以前、キ○ノンのレントゲン画像とかを得る過程の一部をお聞きしましたが、
光学系もそれなり。。と思いきや、面積の欲しい時の短FL、高Fの話しだけで、
像質はそれでイイの?と思える物でした。力点は画像処理にあるようでつ。(^0^v




Re: ノイズリダクション   HG - 2020/03/08(Sun) 05:31 No.9574



コメトさん 

私の使っているピックスインサイトのノイズリダクションを紹介します。
このソフトのノイズリダクションは、マルチスケールウェーブレット変換をベースにしています。
でも、全部で4つのアルゴリズムを画像の特性に応じて選択できるようになっています。

マルチスケール変換は、星のポイントスプレッドファンクションを使ってモデル化させているそうです。
彼らは、スターレットトランスフォームというアルゴリズムを使っています。
http://jstarck.free.fr/Chapter_Starlet2011.pdf
に詳しく解説されていますので、コメトさんなら読めばすぐ分かると思います。
ボカシのモデルは、ガウスぼかしと、ポアソンぼかしを併用しているといいます。
彼らは、フォトショップのような星マスクは大嫌いだそうですから、あくまでも数学的に星とノイズを分離させる手法に拘っていると書いてました。
でも、
「どうしても星マスクを使いたい」という人のために使えるようにはしているそうです。

このマルチスケールウォーブレット変換のアルゴリズムの中には、
マルチスケールメディアン変換も入っているといいます。
メディアン変換は、メディアンフィルターのマルチスケール版ですが、
ニコンとソニーのRAWデータにはこの簡単なアルゴリズムが入っていて、
有名な「スターイーター現象」や「偽色」を巻き起こして有名になりました。
見掛けのSNを良くするために、データを改ざんしているので、二度とオリジナルのデータには戻せないんです。
それくらい効果的なノイズフィルターなので、ピックスインサイトは、後処理でこれを使っています。

ノイズリダクションのあらましは、このチュートリアルサイトに概略が解説されています。
https://www.lightvortexastronomy.com/tutorial-noise-reduction.html

いずれにしても、基本は真正のデータとそれ以外のノイズを分けてノイズにボカシをかける。というのはどのソフトも一緒で、あとは「もっともらしさ」にどれだけ拘るかに違いがありそうです。

薄膜理論は、目的とする周波数をスパっと切り落とすフーリエ変換ですが、こうやってみると、フィルターをノイズに充てるか波長に充てるかが違うだけで基本は一緒なんでしょうね。

ライゴの装置は、魚群探知機に似ているような気がします。ノイズの海から重力波のデータだけを探り当てるようなものですからね。




Re: ノイズリダクション   TAKA3 - 2020/03/08(Sun) 11:44 No.9577



皆さんこんにちわ。
HGさん詳細解説ありがとうございます。
といってもちょっと追い付いていけませんが。(^_^;)

3/6の明け方に撮影したいて座の銀河(The Large Sagittarius Star Cloud)の最後に Topaz DeNoise AI を掛けてみました。
元画像は9枚のコンポジットをしてありまが、もっと使い込んでみたいと思います。




Re: ノイズリダクション   HG - 2020/03/08(Sun) 19:39 No.9579



TAKA3さん こんばんわ

この天の川の写真いいですね。
この領域は好きです。
こちらは去年の11月から、夜は全然晴れないです。
いつでも撮影できるようにスタンバイしているんですが、一度も稼働してないです。
内地の太平洋側の地方はいいなあ、といつも思います。

実は、僕はノイズリダクション全く使わないんですよ。(笑
やっぱり、「副作用」が好きになれなくて。
そういう人が、ノイズリダクションの説明しても全然説得力無いですよね。

ピックスインサイトのノイズリダクションは、チュートリアル見る限りでは、
副作用が少なくて良さそうなんですが、
パラメーターの設定に時間がかかるんです。
カットアンドトライにけっこう時間を費やします。
更にウェーブレット変換かけるので、実際の計算にも時間がかかるんです。
ノイズリダクションかけるほどの良い画像になっていないというのもありますし。

そういう面では、紹介していただいたTopaz DeNoise AI はお手軽で良いと思いました。
副作用も非常に少ないですし。
シャープネスのリンギングの副作用を消すのに何回かトライする必要があります。
Topaz DeNoise AIは、星のシャープネス処理が自動で完璧にやってくれるので、感心しました。

写真は、2017年の春に撮影した、猫足星雲。
この星雲は地平線から数度くらいの低い位置に見えるのですが、
一昨年から、いつも行っていた峠は、熊が出るというので閉鎖されて撮影できなくなりました。
支笏湖まで行けばなんとか山の上にあがり撮影できるのですが、
海抜が低くシンチレーションも悪いので全然良いイメージで撮影できなくなりました。
ズームレンズ135mmiso800で一枚撮りでした。
ノイズリダクションなしです。
撮影時零度以下だったので、あまりノイズが載らなかったようです。




Re: ノイズリダクション   (^0^)コメト - 2020/03/08(Sun) 21:33 No.9580   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんばんは

TAKA3さん、これまた目を疑うような天の川ですこと。。(^0^8
こんなの見たら、肉眼でも見えると思う人も居るんでは?
色も派手に着いており、天の川って多彩なんですネ。

HGさん、実は(^0^)もあんましノイズリダクションをやりません。
。。長時間露出だとカメラ内で処理時間が掛かるので、次のに直ぐ進めない。
よって、結果が直ぐ見たい時にはjpgを愛用です。変換も既に。。(笑)

RAWとかで時間掛けて処理する人は気が長いなぁ。。とも思ふ。(~ ~;
気に入らないのはすべてのファイルが少なからず何らかの処理がされる事で、
やってもTIF程度の汎用性のあるのばかりでつ。

時代を追って処理技術を開拓?して行くアマチュアには頭が下がります。
。。あんまり写真が好きじゃないのでしょうネ。ホント
出来れば思った通りの仕上がりの写真が、その内出て来そう。。と思うのは(^0^)だけかいな?




Re: ノイズリダクション   HG - 2020/03/08(Sun) 22:42 No.9582



コメトさん

こんばんわ
今はですね、「すべて自動」というのが世界の天体写真屋さんの主流ですね。
日本の人たちは立ち遅れていて、すべて自動でやっている人は少ないと思います。
なんとかアートとかなんとかショットというソフトのユーザーが多いですよね。
そのソフトが自動化に完全対応できていないので、それも理由かもしれないです。
ひとつだけ、赤道儀の赤緯と赤経を星図と同期させるところまでは自分でやらないといけないです。
(高級なエンコーダーをつけている人はそれも要らないですが。)
同期を済ますと、撮影したい被写体を選択して、「実行」キーを押すだけです。
どう撮影したいかは、事前に暖かい部屋でじっくり検討すればよいのです。
モーターで動作するフロントキャップがあれば、ダーク撮影も自動で行えます。(海外のいくつかのメーカーにありますね)
ピント合わせは、当然自動です。
ピントを合わせる星をソフトが選んでくれます。
温度が変化したら自動で再ピント合わせもしてくれます。
撮影位置のズレ補正は、星図チャートと同期するように補正してくれます。(その際には他の動作は一時停止します。)
ガイド撮影は、ガイド星探しから動作の切り替えまで、自動です。
もし、星が流れたら、再撮影さえ設定できます。
雲が現れたら、停止させることも可能です。
天気サイトと連動して雲や気圧もモニターしてくれるので、アラームが鳴動します。
そういうことの出来るとても低価格のソフトが今は揃いました。
ヨーロッパだとAPT、アメリカだとSGP、新興でドイツだったかから、N.I.N.Aというのが現れました。
この3つは、画面や雰囲気は違えども、基本的にやることは一緒です。
カメラも赤道儀も選びませんし、なにより1万円以下で安いです。
どこのメーカーのもどんな装置でもASCOM規格に合っていれば使えます。
N.I.N.Aに至っては無料で、どんどんユーザーが増えているように見えます。
以前は、マキシムなんとかという10万円のソフトしかなくて、
そういうことをするのは、一部のお金持ちしかいなかったですが、今は一般化しました。

撮影の間は、大口径のドブで優雅にコーヒー飲みながら星空を満喫する、ということらしいです。(笑
別にドブでなくても肉眼や別の小型望遠鏡で楽しんでも良いのですが。
撮影にかけていた時間を、本来の星を見る方に向けるというのが、彼らの意図です。

現像の分野の自動では、
ピックスインサイトが、ダーク補正からフラット補正、カラー化まで全て自動でやってくれます。
スタッキングの位置合わせも自動でやってくれます。
純正カメラソフトだと一枚一枚合わせる必要がありますが、このソフトはそれはしなくて良いんです。
波長ごとの星の位置ズレも修正してくれますし、レンズの歪も補正してくれます。
(星の位置座標と照合して補正してくれるんです。設定すれば)
極軸の狂いによる視野の回転も自動で補正してくれます。
手動だと逆立ちしてもできない話ですよね。

ピックスインサイトの趣旨は、
「誰でも不必要な手を加えず最短時間で安定した客観的な画像を作る」です。
「個人の職人技」とか「好み」は極力排除するというのが彼らの主張です。
それでいて、
ピックスインサイトのアルゴリズムは、プロ用のものと全く変わらないので、学術研究のデータとしても扱えるようになっています。
このソフトは、珍しくスペインで製作されたものです。
実は天文後進国だったスペインは、国策で天文の分野に投資したそうです。
天文台も誘致したとか。
その成果のひとつがピックスインサイトだという事もいえますね。
ソフトの設計スタッフは、スペインの天文台で活動してもいます。
今は、アメリカでもヨーロッパでも画像処理ソフトのスタンダードになっています。
逆にこれ以外の現像ソフトはほとんど見なくなりました。
これら全ての関連したプログラムにしても装置にしても、日本語にはなっていないので、それが日本のアマチュアが乗り遅れる理由の一つなんだろうなとは思います。

写真は、以前自宅でノーマルカメラで撮影した、バラです。
ズームレンズ200mmで、6分露出の1コマだけです。
これにもノイズリダクションは使ってないんですが、
自分的には十分かな?と思っています。

このバラ星雲というのは、あまりに大きくて、
望遠鏡で覗くと、確か40倍でも視野からはみ出ました。
肉眼だと色は無いですから、淡いガスがグレーで、
グロビュールが黒々としていて、とても汚らしい感じに見えたのが印象に残っています。
ファインダーで見るとも淡いガスがかわいらしいのですが。
毎年撮影を狙うのですが、冬は空が晴れないので、いつもほんの一瞬しか見ることはできないです。
一昨年だったかの胆振地震で、
スターパーティが10月に延期になったので、生まれて初めてしっかりと肉眼で見ることができました。



晴れました  投稿者: Ogawa 投稿日:2020/02/26(Wed) 22:17 No.9539



コメトさん、こんばんはm(_ _)m
今日は晴れで、夜も晴れてます(^^)
19:06に玄関前からオリオン座を写しました。
すk流星が写りました。




Re: 晴れました   Ogawa - 2020/02/26(Wed) 23:13 No.9540



お月様は17時54分に、、細すぎです。




Re: 晴れました   (^0^)コメト - 2020/02/27(Thu) 00:11 No.9541   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんばんは

Ogawaさん、透明度の良い空に流星ですか。。イイナ(^0^;
マタ、この細い月は高度低くてもなかなかの描写力でつ。

ダ埼玉は少し前まで良く晴れていましたが、今日からは曇り〜雨です。
この先、三寒四温となり、一雨毎に春が来る。。と言いたいとこですが、
明日は寒くなり、その先もさして気温が上がらないとかでつ。(_ _;

周囲は梅の花が咲いてますが、名所のはまだまだのようでつ。(~ ~;
ジャガイモ植えましたが、この先は植えるもの暫くありません。

北海道の小学校とかお休みのようですが、やむおえないでしょうネ。
週2回は母の付添で通院するのですが、マスク姿が目立ち、コロナウィルス
蔓延したら行きたくないです。皆さん、十分ご注意下さいマセ。m(_ _)m




Re: 晴れました   TAKA3 - 2020/02/27(Thu) 08:54 No.9542



みなさんこんにちわ

Ogawaさん    (^0^)コメト -さん

こちらは暖冬異変でいつもは年末までには落ちてしまうオニユズの実が
未だに木になっているし、畑の菜っ葉類はすっかりとう立ちして花が咲いてしまいました。

自分も母親を定期的に通院させなければならないのですが、やはり病院には行きたくない。
とりあえず3月分は4月に延期するつもりです。

Ps.
ベテルギウスはやや復光してきたようですね。
 夜は地球照が綺麗でした。




Re: 晴れました   (^0^)コメト - 2020/02/28(Fri) 00:31 No.9543   HomePage



ガラクマさん、皆さんこんばんは

TAKA3さん、いつも以上にコントラストの良いお月様と★ですこと。。
輝いている月面と地球照、それに星々をあしらうのはむずい事です。
。。しかも雲を取り入れており、こんな風景があるのか?と思う程でつ。(^0^;

最近、天体写真は撮りつくされた感が否めず、それ故にいろんな物と一緒に
写すのがトレンドと思います。(^0^8
それなりに難しさもあるのですが、もはやこれは芸術の分野に立ち入って
いるとさえ思え、単純に天体写真と言えなくなりました。

(^0^)的には雲は使えるアイテムで、とかく寂しくなりがちな★空を
盛り立ててくれます。
貼った画は少し古いですが、雲の中によ〜やっと見えた月を写しました。
後にも先にもほんの数分の出来事。。それも完全に雲が取れる事は
ありませんでした。(~ ~;

ベテルギウスは不定期ですが正月の話題になる事が多く、良く新聞紙面を賑わせます。
”正月は冥途の旅の一里塚”が喚起される時期でもあり、あの恐ろしく厚い
紙面には最適な内容なんでせうネ。キット!(^0^v




Re: 晴れました   TAKA3 - 2020/02/29(Sat) 12:48 No.9545



皆さんこんばんは

(^0^)コメトさん

撮影機材や処理ソフトの進化で天体写真がアート寄りになっていくのは否めないですね。
自分はアート寄りの表現では使用機材・ソフトその他のデータは原則省くようにしています。(場当たりなテキトーな話ですが。。)

んで、最近話題のTopaz Labs DeNoise AIを試してみました。低照度・高感度設定で粗い写真になった画像を魔法のようにきめ細かく修正
できるソフトです。
No.9542の地球照の写真はISO1600 / 1秒露出の1枚撮りなので当然のように荒れています。それをチョイチョイと3つのパラメーターで調整したものがこれです。
もう荒れ防止にコンポジットする必要もなくなったような。。。。




Re: 晴れました   TAKA3 - 2020/02/29(Sat) 14:06 No.9546



もうひとつTopaz Labs DeNoise AIの処理を試したもの。左がオリジナルで右が処理後。もうウソみたいです。www




Re: 晴れました   Ogawa - 2020/03/01(Sun) 10:19 No.9549

TAKA3さん、( ノ゜Д゜)おはようございます。
どの画像も美しいです(^^)
特に地球照りが、、。
Denoiseは画像処理ソフトに組み込まれてますね。
Regiにも。




Re: 晴れました   TAKA3 - 2020/03/01(Sun) 13:13 No.9550



Ogawaさん。こんにちわ。

アルゴリズムにAIを適用したのがこのソフトのウリかと。単独だけでなく色々な画像処理ソフト上でもプラグインとして動作させられるようです。
顔を「Matt化」するというアプリがありますが、天体写真を「Matt化」してるみたいです。(笑)
操作画面のスクショはこんな感じです。ちょっと高いですがこのソフトは”買い”かな。




Re: 晴れました   (^0^)コメト - 2020/03/01(Sun) 14:31 No.9551   HomePage



ガラクマさん、皆さんこんにちは

TAKA3さん、(^0^)は手持ちのPhotoshopで似たような処理をやってみました。
最初はボカシをやってみましたが、このソフトのようには行きません。
次に輪郭だけボカスでやってみましたが、似たような状況にはなりますが、
暗い★がボケるだけで効果は全く違います。

現在、キャンペーン中とかで特価59.99ドルは安いかも。。(_ _;
(但し、(^0^)はこのメーカの回し者ではありません。)
下のが輪郭ボカシの画像。TAKA3さんのjpgから処理しました。




Re: 晴れました   TAKA3 - 2020/03/01(Sun) 18:44 No.9552

(^0^)コメトさん

ご苦労様でした。(笑)

このソフトだとRemove NoiseのほかにSharpenとRecover Original Detailのパラメーターがあるのでそのあたりも関係してるかも。

ところで今特価なんですか?知らなかった。もうさっそく買わなくっちゃ。では(^0^)コメトさんのカード番号をメールで送っといてください。www




Re: 晴れました   (^0^)コメト - 2020/03/02(Mon) 17:20 No.9554   HomePage



ガラクマさん、皆さんこんばんは

実は以前から不思議でいたのですが、ISSなどをタイムラプス撮影していると
普通に写した物はノイズが明らかに存在し、ザラザラ感が否めないのですが、
これを連続で写した物にタイムラプス処理すると滑らかになるようで、
もしかしてこれはタイムラプスソフトの特性なのか?といつも思うのでつ。(^0^;

または、タイムラプスソフトと言う物がGIFアニメの延長としてノイズを取る
機能とかを元々持っているのか?とも思っております。
どうも(^0^)はやらないレジスタックスもノイズが無くなるようで、
これはSiriusCompとは別のアルゴリズムが組み込まれているのでせうか?

単純に画像を重ね合わせるとすると、ノイズの隙間が穴埋めのように
重なって滑らかになる。。のか?とも思います。
比較明でいつも処理しているのですが、全部の画像を重ねても全面が明るく
なる事は無く、それをさせない機能が組み込まれているようにも思います。
また、こう言った都合の良い処理が出来るのはデジタル処理の勝利とも思います。(^0^8

。。どうでしょ、お詳しい方、又はサワリでも良いのでノイズを裁くこれらの
基本的な原理・成り立ちとかを簡単にご教示ください。m(_ _)m




Re: 晴れました   もも - 2020/03/02(Mon) 22:41 No.9556

ガラクマさま
皆様。
こんばんわ、ももで〜す。
シリウスコンプの比較明の話ですね(どの比較明でも同じだと思いますけど)。
そうそう、コメトさんが書いてるように。
単純に2枚を比較して、画像の信号のうち明るいほう(比較暗は暗いほう)を残して合成するんですよね。
なのでザラザラ(濃淡)の画像が明るいほうばかりが残って(穴を埋めれば平になる)、
結果滑らかになるんですよね。
一方で、そういう合成をせずに滑らかにするには、
ザラザラがノイズでそうなっているのか?
実際に輝度の差でザラザラになっているのか?
を判断する必要があります。
そこの判断を、単純な計算プロセスではなくAIに判断を委ねたというところが、「ウリ」なんでしょうね。
ま、そこでそれが本当に賢いのかどうかは出力を判断するのは人間。
上手く使いこなせているのか?騙されているのか??
ちゃんとこちらの狙いどおりに処理されているのか?
(数字的にリニアかどうかは置いといて)
つまるところ、表現としての価値観の違いなのかもしれません。

とはいえ、そこのところが。
ますます、その過程がブラックボックス化してくると、
車の自動運転のような・・・
いつのまにか人間がコントロールされている事態になりかねませんね。
まあ、今すでにそうなってるのかもしれません。




Re: 晴れました   (^0^)コメト - 2020/03/03(Tue) 09:03 No.9557   HomePage

ガラクマさん、皆さんこんにちは

ももさん、ご指摘ありがとうございます。m(_ _)m
そうなんです。
比較明の定義の解釈はそれで間違いが無い。。御意!

これを手動でやっていた方が居たみたいで、そうなるとまず、
一枚目の濃度を下げて(透明度を調整)、次のコマも同様にして
重ねる。。やれるだけそれやって合成?と思っております。(^0^;

この操作を連続のコマでやっているとかは恐ろしく辛抱?が必要、
(−0−)にはとてもとても耐えられないの最初から判明!
以前にも銀塩で重ね焼きをやりましたが、意識のズレを実感しました。

タイムラプス処理が自動で出来るようになったら時代を感じもし、
すべてのめんどい操作は便利な方向に行くように思います。(^0^8
しかも、AIで”雰囲気”迄盛り込んで操作出来るとなると、
そりゃー便利この上も無いのでつ。

。。じゃが、人間性とかはどこ行ったとなると、確かに疑問でつ。
そこんとこは人間=芸術と解釈して存在は消えてない。。
(^0^)的にはめんどいとかは機械に任せ、思ったらそこへ車が
連れて行って欲しいのでつ。写真も同じ。。どお?無精者の戯言です。




Re: 晴れました   もも - 2020/03/05(Thu) 00:06 No.9560



ガラクマさま
みなさま。
こんばんわ、ももで〜す。
その、比較明でした(笑)

あんがいと〜
天体写真もですけど表現手段として、あくまで出力結果が問われるものと。
ガイドがどうの極軸がどうの導入がどうの、
ノイズがどうのフラットがどうの、
フィルタがどうの、合成がどうの・・・
そんなプロセスを楽しむという人種もおられるようです。

移動が目的な電車とか自動運転の車は置いといて、
わざわざ凸凹や曲がったコースを走って喜んでいるレースな分野もあり、バイクも車もあるのに自転車でヒイコラ走る人ももおり。
ゴンドラの下を足で山を登る人もおり〜

人間は難解な生き物ですねえ。




Re: Topaz Labs DeNoise AI 私もテストしてみました。   HG - 2020/03/07(Sat) 01:16 No.9562



みなさま たいへんご無沙汰しております。
このところ、連日の話題はすっかり、「コロナ」の話になってしまいましたね。コロナという言葉が本来のコロナとは別なところで。

TAKA3 さん

これは確かに便利なソフトですね。
このようなものがあるのは、知らなかったです。
早々にフリートライアルをダウンロードしてテストしてみました。
これは、強力なマスク機能を自動でやって低周波成分だけにボカシが自動で入るというところが売りですね。
ソフトが勝手に「星マスク」をこさえてくれ、オリジナルの星よりもずっと小さく化けてしまうので、喜ぶ人も多いと思いました。

テストの結果はこの写真のような感じでした。
オリジナルの画像は、昨年の夏撮影したもので、
FCT-100にレデューサーをつけ、10年前のEOS-1DsVの非改造完全ノーマル版に、4nmのナローバンド特性のクワッドバンドフィルターをつけて撮影した画像です。
F4.5の明るさで、10分露出を6回行って加重平均したものです。
非改造のカメラなので、Ha領域の量子効率は、8%も無いと思います。
そもそもグリーンの波長領域で、33パーセントと言われているカメラです。
Haは、ノイズフロアからちょっとだけ顔を出すという感度の低さです。
それでも当時は、
「Haのナローバンドが非改造のカメラでも撮影できる」のが嬉しかったです。
O3の領域は、量子効率は30パーセントはあるのですが、この星雲にはその成分が無かったようです。
結果的に、バイアスサプレスも、ダークダークサプレス、それとフラットもかけているのに、バンディングノイズとバイアスノイズで「かすり柄」模様が残りました。
バンディングノイズは、画像ごとに出るところが異なるので、平均化させても枚数が足りないと残ってしまうんですね。
あんまりハイコントラストにプッシュできない画像で、これで処理してみようと、今回思い立ちました。
強度は90%くらいにかけても、背景はボタボタした斑点模様のような塊になってしまうので、やはり元が良くないとダメだと痛感しました。




Re: 網状星雲   HG - 2020/03/07(Sat) 01:20 No.9564


去年、同じ条件で撮影した網状星雲があるのでこれにも充ててみました。
網状は、望遠鏡で覗くと普通に肉眼でも見えるくらい明るいので、
やはりS/Nは、像の鼻に比べるとずっと良いです。
これにやってみました。
オリジナルよりも明らかに星が小さくシャープになります。
そして、ガスが背景から浮かび上がってきます。
肉眼で見えるのは、この緑のO3成分なんでしょうね。




Re: 元画像   HG - 2020/03/07(Sat) 01:37 No.9565


元画像は、このような感じでした。
比べてみると、背景はナチュラルなんですが、星は少し大きかったんです。
ノイズ処理した画像をよく見ると、リチャードソン・ルーシーみたいな画像復元もかけているのかもしれませんね。
処理できなかった星雲のノイズの残骸の痕跡になんとなく感じが残っていました。
処理時間がけっこうかかったので、たぶん復元処理も併用していたのだうと推測しました。でもマスクが星と星雲のエッジにかけられているので、それらへの副作用がかなり抑えられていて優秀です。

私の場合、
ノイズ処理のソフトは、De-fineとかいうフォトショップのプラグインも持ってはいました、ピックスインサイトにも強力なノイズプラグインが付属はしています。
でもそれらは「星マスク」を作るという一手間が必要で、そこが面倒でした。
個人的には、星マスクは捏造そのものと考えているので、僕は、普通の写真も含めて、ノイズリダクションは一切かけない派です。

でも、最近の傾向として、
「星そのものを消して星雲だけにする」という画像が海外で大流行していますよね。日本だとあんまり見かけませんが。

今回使ってみて、
今までいろいろ現れたノイズ処理ソフトの中では、かなり優秀な部類になるのではないか?という印象を持ちました。
個人的には、この単機能で為替レートをかけた日本円で約7000円弱は、ちょっと高いかも? と思いました。

このソフトのメリットは、ひとえに「星マスク作成の手間いらず」というところだと思います。処理を抑え気味にして、それなりに良く出来た元画像をもう一押し滑らかにする、という使い方には向くと思いました。

私の古いデジタルカメラのバンディングノイズだらけの画像を救うのはやはり無謀だったと悟りました。(笑



アクロバティックな火星  投稿者: TAKA3 投稿日:2020/02/18(Tue) 17:45 No.9524



今朝は干潟星雲(M8)と三裂星雲(M20)の間を火星が通過しました。たしか2018年にもやりましたね。




Re: アクロバティックな火星   (^0^)コメト - 2020/02/21(Fri) 23:05 No.9528   HomePage



ガラクマさん、皆さんこんばんは

TAKA3さん、色とりどりの星雲達ですが、良く火星が挟まったもんで。。(^0^;
何とも異彩を放ってますが、絞りの多輝★がイイナ。

すでに春めいておりますが、そちらの河津町は満開で人並みが出来るようで。。(^0^8
ここんとこの新型コロナウイルスの影響もあろうかと思いますが、少し空いていた方が良いかおも。。

ダ埼玉は既に梅が咲き出しており、あと半月程で満開かナ?
お隣の河津桜は満開になりました。(^0^v




Re: アクロバティックな火星   TAKA3 - 2020/02/22(Sat) 19:24 No.9531

皆さんこんばんは。

  (^0^)コメトさん

この季節やたらと河津桜がメディアに登場しますが、本家の河津町ではなかなかの難問を抱えています。
河津川の土手に何百本と植えられた河津桜は観光の目玉になっているのですが、その桜の木がそろそろ寿命を迎えようとしています。
ところが河川法とやらの法律が改正されて、新しい苗木を土手には植えられなくなってしまったのです。
町行政や町民の人たちはこの難問をどう解決するのでしょうか?起死回生のアイデアが登場するのでしょうか。
将来河津川沿いの映像はメディアで流れなくなってしまうかもしれません。




Re: アクロバティックな火星   Ogawa - 2020/02/26(Wed) 09:32 No.9537

TAKA3さん、コメトさん( ノ゜Д゜)おはようございます。
星雲と火星が旨く収まりましたね。
美しい写りです。

コメトさん、家内と梅画像を拝見しました。
素晴らしい、、(^^)/



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