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古スコ広場 
天体望遠鏡、特に古スコの為の掲示板ですが、まあ適当にどうぞ

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シングルレンズ  投稿者: もも 投稿日:2013/02/24(Sun) 19:54 No.8109

こんばんわ、ももで〜す。
昔の天文雑誌の広告に自作用のレンズがありました。
メーカーはどこだったか忘れましたが、3Bとかパノップかな?
アクロマートが買えない人向けにシングルレンズもありましたが、
実際のレンズとしての性能はどうだったんでしょうかしらね?
レンズとしては平凸レンズかメニスカスだったのか?
ご存知の方はおられますでしょうか。




Re: シングルレンズ   (^0^)コメト - 2013/02/24(Sun) 20:21 No.8110   HomePage

utyuujin1.gif ももさんこんばんわ
望遠鏡の自作と言う意味ではこれでした。↓コル〇ット。。
ttp://www.orbys.co.jp/kolkit-jp/tanoshi.html

今では進化して反射もあるでよ。8^0^;
シングルレンズなら大抵が製造コストの関係から平凸でしょうネ。
(^0^;はこのキットさえ買えないので古い老眼鏡の球(何と!メニスカス)で作りましたトサ。




Re: シングルレンズ   atoyan - 2013/02/24(Sun) 20:39 No.8111

tori2.gif ももさん,コメトさん,みなさん,こんばんは.
久しぶりに書き込みさせていただきます.
atoyan@横浜です.
コル○キット,懐かしいです.
今を去る40年前に,横浜市内の某有名書店の理科機材コーナーのガラスケースの中に置かれた小さな箱の中に銀紙(年齢がばれてしまう表現(^^;))に,コル○キットを販売していたキ○グ商会の口径80mmのシングル対物レンズが鎮座していたことを今でも覚えています.
確か,明るい青色の箱に王冠が描かれていました.
このような理科教材を扱うコーナー,最近では雲散霧消してしまい残念なところです.
このキット以外にも,コ○マ科学社というところからも望遠鏡の自作キットが70年代初頭まで,販売されていたように記憶しています.
当時の天文ガイド誌の末尾の方の4コマ広告だったはずです.
どちらも大阪の会社ではなかったでしょうか.
両者のキットに関しては,故富田弘一郎先生が,天文ガイド誌上にテスト記事を書かれていましたが,いずれもアイピースがお粗末で,なおかつ高倍率すぎて実用性に乏しいとコメントされていました.
これらのキットに比べると,最近のキットは,はるかに実用的ですね.




Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/24(Sun) 21:20 No.8112

こんばんわ、ももで〜す。
(^0^)コメトさん・atoyanさん
コメントありがとうございます。
そういえばコル〇キットがありましたね。
そこの星座早見を買ったことがありましたが、カラー版で秀逸でした。
今はオルビスになりましたが、ここの望遠鏡キットで天体望遠鏡製作教室をしていました。
とてもよく見えるレンズです。
(以前、どこかに書きましたが)学生の頃には理科教材社というところの32mm屈折を買ったことがありましたが、それはアクロマートだったと記憶しております。
対物レンズがシングルでもアイピースが劣悪だと尚更見えないでしょうね〜




Re: シングルレンズ   まき - 2013/02/24(Sun) 22:19 No.8113   HomePage

常連の皆様、こんばんは。 まきです。
45年近く前、初めて持った(自作した)望遠鏡が8cmシングルの
レンズキットでした。 平凸。
#当然、まともに見えないので、その後、30年くらい天文とは縁なし・・

ヤフオクでみつけたガラクタレンズに似たようなものがありました。 平凸。
http://park12.wakwak.com/~maki/right5c.htm
#レンズはまだガラクタ箱の中かな・・?




Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/24(Sun) 22:31 No.8114

こんばんわ、ももで〜す。
まきさんコメントありがとうございます。
やはり単レンズでは良く見えるはずがないですね。
見えない一番の理由は色収差だと思いますが、球面収差はどうなんでしょうかしらね?
例えば最近天体写真で使われているナローバンドフィルターを通して単色で見たら?
良く見えるのでしょうかしらん〜
やっぱり見えなさそう・・・




Re: シングルレンズ   エド - 2013/02/24(Sun) 22:51 No.8115

初めて参加させていただきます。
皆さんと同世代のROMです。いつも楽しく読ませていただいております。
確か神田駿河台下にあった教材を売る小さな店で購入しました。
青板ガラスの平凸対物レンズ、接眼側は青板ガラスではなく白っぽい断面の凹レンズを
今は見なくなった薄い紙(うす茶色)に包んで粗末な箱にセットで入って、
これまた粗末な印刷の説明書(薄い紙一枚)が添付されていました。
確か1200円でした。’73年頃の話です。
この10倍のガリレオ望遠鏡で初めてプレアデス星団を自力発見し感激したものです。
どなたかそのお店のことをご存じないでしょうか?




Re: シングルレンズ   kinkuro - 2013/02/24(Sun) 22:51 No.8116

小学生の時、3Bかどこか忘れましたが、少ない小遣いで4cm?シングルレンズを買って、サランラップの芯で望遠鏡を作った記憶が有ります。
色収差はあったものの、遠くのものが近くに見えるという現象自体に酔ってしまい気になりませんでしたが、その後アクロマートの3cmを買って自作した望遠鏡のすっきりした像にすっかり関心して、アクロマート信者となりました。ただ今思えばそのアクロマートもF5の代物で、色収差は結構あったんですが、当時は眼からウロコでしたね〜。それが今や短焦点アクロマートなんてファインダーにしか使えんだろみたいな・・・贅沢になったのか成長したのか果たして・・・。




Re: シングルレンズ   ガラクマ - 2013/02/24(Sun) 23:34 No.8118

garakuma.gif ↓これですね。ケンコームーンライトにコルキット
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f125621769

昔欲しかった天体望遠鏡。初めはシングルレンズコルキット。次にケンコームーンライトってパターン多かったかもしれません。
私も小学生の時にコルキット、それもD=80oFl=1200oシングルレンズを買ってもらいました。

エド様、初めまして。よろしくお願いいたします。
同じ年代ということですが、始めに手にしたシングルレンズ望遠鏡が低倍率であったことが幸せだったかもしれません。
私は付属アイピースがH10oだったことで、月くらいしか記憶がありません。確か金星とか木星とか向けたとおもいますが。
それでもクレーターが見えたことに大変感激しました。
[管理者修正]




Re: シングルレンズ   元古書店主 - 2013/02/25(Mon) 03:23 No.8122

エド様のおっしゃる神田のお店とは「科学教材社」のことでしょうか?
ttp://www.kagakukyozaisha.co.jp/
昔よく通いました。今でもあります。




Re: シングルレンズ   まき - 2013/02/25(Mon) 07:11 No.8123   HomePage

>球面収差はどうなんでしょうかしらね?
POPSでアクロとシングルの球面収差を比較してみました。

結果は、5倍以上ありそう・・・
#2つの画像はスケールが違います





Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/25(Mon) 10:01 No.8124

おはようごさいます、ももで〜す。
収差図ありがとうございます。
光学にはうといのですが・・・
シングルレンズの場合は、
レンズの端部を通過した光が、光軸での焦点より対物レンズ側に来るということでいいんですよね?
もし、対物レンズの凸側を球面〜放物面で製作したら球面収差だけは減りそうな?
それと平凸をメニスカスにしても同じでしょうか?
素人考えでした〜




Re: シングルレンズ   さゆ - 2013/02/25(Mon) 17:54 No.8128

ももさん、こんにちは。
僕も、3Bのシングルレンズ買いました。細い20Φぐらいのアルミ筒のハイゲンアイピース
とセットになってました。

対物レンズはたしか40mmf600mmで、ペラペラの青板製で度も見た目だとほとんどわから
ないくらい、ほんとうにガラス板を研磨したような感じでした。

実は完成してすぐ、レンズを破損してしまったので見え味はわからず。残念です。(紙巻きセルで
作って、レンズに糊が付着したので外して洗ったとき、あまりの軽さに机に置いたつもりが濡れ手
にくっついてきてしまって落下、パリン;)

現在だと、クローズアップレンズで代用したりしますが精度的にはGOTOの1インチにはほど
遠いのでしょうかねえ?(写真用だし・・・)




Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/25(Mon) 22:06 No.8129

こんばんわ、ももで〜す。
そういえばレンズの周囲がスパスパに薄いのがあったようでしたね。
最初からそういう設計なのか、素材の厚さが足りなかったのか?




Re: シングルレンズ   TAKA3 - 2013/02/26(Tue) 03:21 No.8130

今から45年ほど前ですが某市のデパートのメガネ売場の前を通りかかると、カゴの中に「望遠鏡用レ
ンズキット」と書かれた白い紙の箱がバラバラと入っていました。そしてそれにはなんと”ご自由にお
持ち帰り下さい”という表示が。。そしてさらにガリレオ式とケプラー式の2種類のキットがあったの
です。今ほどスレていなかったTAKA3はガリレオ式を1個だけもらって帰りました。中には説明書と裸
のレンズが入っていて対物は平凸単レンズだったのを覚えています。それはももさんの言われるスパス
パに薄いものでエッジで手が切れそうでした。見え味ですが接眼レンズをプラスティックの筒にはめ込
もうとして割ってしまいジ・エンドで確認していません。それにしても今思うと夢のような話だなあ。
販促品だった様にも思えない。たしか配布元として「全国光学普及協会」みたいな名称が書いてありま
した。1ヶ月位後に同じデパートに行ったらもう置いてありませんでした。




Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/26(Tue) 20:30 No.8135

こんばんわ、ももで〜す。
みなさんいろいろと失敗談をお持ちで〜
ワタシはといえば、
小学校の運動会に出てた出店で買ったガリレオ式の望遠鏡。
口径3cmくらいのダウエルのオリオン望遠鏡みたいな感じのやつ。
筒は紙製でしたが、お風呂まで持ち込んで窓から星を見ようと・・・
結局筒は湿気で「ふにゃふにゃ」になっておしまい。
この望遠鏡のレンズがスパスパレンズでした。
ほかにも最初の天体望遠鏡とも言えるエイコーの5cm屈折経緯台も、
ついにはバラシてしまいました。
双眼鏡もバラシましたし・・・どうやらバラシ魔のワタシのようです。




Re: シングルレンズ   - 2013/02/26(Tue) 22:47 No.8137

先日、中古カメラ屋のフィルタージャンクの中に・・・72mmマルチコート焦点距離2000mmのケンコークローズアップレンズが。。。中版カメラ?望遠マクロ撮影?異様に長いです。
コンパクトデジカメがマクロに強いことと、中版以上の大型カメラが消えつつある状況から見て、この種のアイテムも恐らくは。。。フィルムチェック用のルーペと同様にある内に入手しておかないと何時無くなっても。。。以前ケンコー光学さんのアウトレットでも見かけましたが、今はどうなってるんだろうか?
空気望遠鏡用ですかねえ?2000mm。。。樹脂製雨樋で作るしかないかな??





Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/27(Wed) 20:45 No.8139

こんばんわ、ももで〜す。
へ〜こんな長いクローズアップレンズってあるんですね!?
撮影レンズの前につけてもほとんどアップにならないような気がします〜
一枚レンズなのかアクロマートなのかが気になるところですが、
この手のクローズアップレンズってどうなんでしょう?




★アクロマート クローズアップ レンズ★   (^0^)コメト - 2013/02/28(Thu) 17:47 No.8143   HomePage

utyuujin1.gif ももさんこんばんわ、参考になるかなぁ。。?

以前にFLは短いですが、AC CLOSE-UPレンズ(カメラ用No.3)で望遠鏡を作った事がありました。
そん時のデータが失われてしまったんですが、思い起こしてみるとこんな。。だったような。。m(_ _)m
ついでに自作記も。。この望遠鏡は、今だにサングラス!入れて太陽観測に使っております。(^0^;

TV画像からの切り出しなので鮮明さに欠けます。m(_ _)m
ファインダーよりは見えは良かったようですが、FLの長いのは製作のむずいとこが出て、
直接の焦点は甘いのではないかと想像しますが、、安いし、、どぉ?





Re: シングルレンズ   もも - 2013/02/28(Thu) 22:19 No.8145

こんばんわ、ももで〜す。
紙巻技術は楽しいですよね!
天文教室とかでもやりましたよ〜
クローズアップレンズに限らずレンズ類には魅力があります。
天体用とかには全く使えませんが、昔の舞台照明用の機材に使われていた廃品の巨大なコンデンサーレンズとかも魅力的でした!
教材用の色消しレンズとかも、説明用に極端に大きな曲率でできたレンズでしたが〜
短焦点でファインダーくらいには実用なりました。




Re: シングルレンズ   部分微動 - 2013/03/05(Tue) 18:07 No.8165

お久しぶりです。
シングルレンズと言えば、今はなき「学習と科学」。
確か「4年の科学」だったか「5年の科学」の付録にありましたよね。
プラスチックのシングルレンズ天体望遠鏡。
牛乳パックなんて便利なものは無かった時代。
本に綴じ込まれている厚紙を切って、内側を墨塗りしてから折って作る四角い鏡筒の望遠鏡だった。
接眼レンズの形式が何だったかも忘れてしまいましたが、確か倍率は30倍くらい。
ファインダーも無く、ふにゃふにゃの筒で月を導入するのにも苦労した記憶があります。
像は、もちろん色収差の塊のようだったと記憶しています。
でも感動した。
紙の筒は庭に出しておいたら夜露ですぐダメになったような・・・。
その後、やはり科学の付録の顕微鏡にはまり長いこと顕微鏡少年だったのですが、
ある日、望遠鏡の方に転向しました。
シングルレンズというと40年前のあのときのことを思い出しました。

ところで星ナビ4月号の「天体望遠鏡博物館」。
ガラクマさんも一枚かんでいるんでしょうか?
うちにも、まわりの人々からは理解されないモノたちがいつのまにか
いっぱい集まってしまいました。
私が死んだら、すべて処分されてしまうでしょう。
こういう博物館でお役に立ててもらうべきなのかもしれないなあとおもいました。




Re: シングルレンズ   ガラクマ - 2013/03/10(Sun) 01:03 No.8177

garakuma.gif 部分微動様。ご無沙汰さんです。
学研のおばさん。すご〜く待っていた少年が40年以上たって、今の私です。
顕微鏡も楽しかったです。

成績が一番になったら買ってやるということで、欲しくて欲しくて二回だけ一番になって買ってもらったのは。ミザールの顕微鏡(当時2000円くらい)と、コルキットのシングル8pコルキット、鏡筒のみでした。

 ところで、館ではめだたないように頑張っております。予約OKです。

[管理者修正]





Re: シングルレンズ   シネコルト T世 - 2013/04/03(Wed) 22:54 No.8318

026122.gif ガラクマ様、いつも楽しく拝見させていただいております。

コルキットのシングル8p、すっごく懐かしいです。わたくしも50年程前に愛用しておりました。
ネット上にコルキットのシングル8pの画像情報等が乏しいようなので記憶を基に絵にしてみました。
口径を4cmぐらいに絞ると月面クレーターや太陽黒点、金星の満ち欠け、木星の楕円像と四大衛星、土星の輪なども結構楽しめました。
口径8pフルでは、シネコルトのレンズをばらして紙巻自作した低倍率用接眼鏡でメシエ天体巡りをしたものです。
日向にしばらく晒しておいたら日が当たっていた側が膨張して紙製鏡筒が弓なりに曲がってしまうという情けないこともありました。





Re: シングルレンズ   トシ - 2013/04/04(Thu) 23:45 No.8331

シネコルト1世様、コルキット8センチシングル、私もすごーく懐かしいです。今から44年前、星を始めた中学1年の頃でしたか、雑誌の広告でコルキットを知り、毎日のように穴が空くほど見てました。当時はアクロマートレンズ、シングルレンズの意味も知りませんでした。とにかく望遠鏡は口径が大きい方が良いという知識だけあって、8センチ屈折すごいじゃんって思っておりました。すごく欲しかったのですが、諸々の事情により結局買わずじまいになってしまいました。今思えばやっぱり買っておきゃ良かった!

50年前の記憶をもとに再現された鏡筒の構造図は、昔を知る貴重な資料です。懐かしさだけでなく入門機の歴史を垣間見た思いがします。




Re: シングルレンズ   ガラクマ - 2013/04/06(Sat) 18:38 No.8353

garakuma.gif 今日は雨で時間ができたので、奥の方を探してきました。
40年以上前に作ったマイコルキットと、その後に手に入れて忘れていた8pシングルレンズコルキット出てきました。
特に新品コルキットは、作るのももったいないし、もう一台手に入れたらと大事にしまっておりました。

シネコルト T世様 初めまして。
記憶すごいですね。すごく正確です。驚きました。
今後とも、よろしくお願いいたします。私の場合は三脚を買ってなかったので、干し物の吊るす紐の輪っかに通し見ていましたが、当然あっちに行ったりで、月、金星はなんとか、木星、土星は目に入った程度ですが、恒星とは違うな。という程度でした。それでもすごく感動した覚えがあります。
あのころが一番、興味からの要求に正直で、知識に対し貪欲だったように思います。

トシさん。他の人も含めてご一緒する機会ができましたら、いっしょにコルキット作って、見てみたいですね。
作るからの手順も、ワクワク感を増長する大事な手続きだと思います。





Re: シングルレンズ   トシ - 2013/04/07(Sun) 00:02 No.8357

うおお! すごい!! 実物のコルキットですね。これは。ガラクマ様、さすがです。昔使われていたものは歴史を感じます。
新品の8センチシングルの方は、雑誌の広告と同じ箱や包装、昔にタイムスリップしたような気持ちです。

今これを組み上げられたらどんなに嬉しいか、想像するだけでもワクワクです。アクロマートよりもシングルに魅力を感じるのは私だけでしょうか。だって今こんな製品、無いですもん。




Re: シングルレンズ   - 2013/04/10(Wed) 21:21 No.8385

以前掲載したことがある代物ですが、誠報社さんのガラクタ市で、何故かスークーさんのブースで出土したダウエルの自作キットです。平凸窓ガラス製の対物レンズと、光学ガラス?白板?の平凹レンズの組合わせです。

他にも雑誌の付録らしいアクリルレンズ口径2cmくらいのボール紙製のキットがあったはずなのですが・・・どのジャンクボックスに入ったか?行き先不明です。残念。





Re: シングルレンズ   トシ - 2013/04/11(Thu) 00:24 No.8386

一番驚いたのは、遮光環を3枚しかも入れる位置や穴の大きさまで指定しているところです。ダウエル、これもまたいにしえの響きです。




Re: シングルレンズ   - 2013/05/30(Thu) 22:33 No.8640

以前、部分微動さんが No.8165 記述されていた付録の望遠鏡が出てきました。
残念ながら、接眼レンズが欠品。雑誌本体がない・・・と言うことで写真にあるだけしか手元にありません。東寺のガラクタ市で発見。100円でした。





Re: シングルレンズ   (^0^)コメト - 2013/05/30(Thu) 23:38 No.8642   HomePage

utyuujin1.gif この話題になるとレスも伸びるようで、、、皆さん同じ思いなんでしょうネー。。キット。
いやまぁガラパゴス級の貴重品が出て来ます。8^0^v

先日、とある会合で今のコル〇ットのカタログを頂きました。
最近、シゲシゲと眺めることもなかったので、懐かしい思いで拝見しました。(^0^;

。。で、皆さん、これらのキットで今があるとすると、凝る訳も分かります。(^0^)
名前が何と言っても”凝るきっと”ですから。。。将来を見越した命名でしょうか?お粗末!





Re: シングルレンズ   ジーク - 2013/06/01(Sat) 00:07 No.8657   HomePage

majo.gif 皆さん、こんばんは。

メガネ用のレンズは、プラスティック製にすっかり席捲されてしまったようで、5〜6年前から、古いガラス製のメガネ用レンズが大量にヤフオクに放出されたりしています。コーティングも施された7cm径のレンズであり、メニスカスなので、対物レンズとしては余計な収差がでそうですが、シングルレンズとして何とか使えそうです。




Re: シングルレンズ   woody - 2013/06/01(Sat) 17:30 No.8661

tori2.gif こんにちは、お世話になります。

今から35年ほど前にダゥエルで発売していた、口径40mmで焦点距離800mmだったかな?
シングルレンズキットを購入した事が有りまして、350mlのサイダーのアルミ缶をフードで、
茶色い雨樋パイプ(50mm径)を鏡筒にして、接眼部を内径25mmの塩ビのソケットにした、
望遠鏡を自作しました。
付属の接眼レンズで40倍だったでしょうか、青い収差は有りましたが、半月や木星が結構見えましたね〜。
原さんが掲載くださいました、学研の5年の科学の付録、懐かしいですね!
僕の頃は鏡筒はレモン色だったかと、思います。
倍率は20倍だったかな?
それでも、良く見えましたね、他に比較できるような光学製品やカメラなどが一切、我が家には
有りませんでしたからね。(笑)
親類から、小さな三脚を頂いて、楽しみましたね♪




Re: シングルレンズ   部分微動 - 2013/06/01(Sat) 17:37 No.8662

原様 ありがとうございます。すばらしい!これです、コレ!
観望会とか行って、たくさん望遠鏡が置いてあってもコレがあったら真っ先にのぞいてみたいです。
原様の載せてくださった写真を見たとき本当に涙ぐんでしまいました。
「あの頃、この望遠鏡でのぞいていたものは本当は何だったんだろう?」と。
きっとシングルレンズの先にあったものは“夢”とか“未来”とか“希望”だったんでしょうねえ。

あれから40年。小学生の私にあったものはカケラでもいいから今の私に残っているだろか・・・。
疲れたオヤジになってしまった自分を反省。




Re: シングルレンズ   ガラクマ - 2013/06/01(Sat) 21:06 No.8664

garakuma.gif ジークさん。目の付け所似てますね。眼鏡屋さんの放出気になっております。

部分微動さん。原さん。ご紹介ありがとうございます。
私にも記憶があります。それともう一つ、プラスチックのレールに固定されていたタイプも記憶があります。

woodyさんのレンズ記憶にあります。青本(屈折望遠鏡の作り方)、私にとってはバイブルでした。

 ちなみに息子にも科学をとってやりましたが、反射望遠鏡でした。それでも息子より私の方がワクワクでした。




Re: シングルレンズ   まき - 2013/06/01(Sat) 22:14 No.8665   HomePage

>ジークさん。目の付け所似てますね。眼鏡屋さんの放出気になっております。

かなり前に100枚くらいジャンクで入手しました。
少しヤフオクで売りましたが、まだこれだけ残っています。
#乱視用がほしくて買ったがそれはほとんど無い

最長焦点は+0.25から、最短は+6程度まで
近視用は-3程度まで

このディオプタのがほしい・・なんてのがありましたら
ご連絡いただければ定形外で発送しますよ。
#かなり古いので、シングルレンズ用に使えるかは不明ですが・・

私がヤフオクで入手したシングルレンズで一番役に立ったのはコレ!
http://www5e.biglobe.ne.jp/~titan/open%20air%20telescope%20top.htm





Re: シングルレンズ   ジーク - 2013/06/02(Sun) 20:36 No.8670   HomePage

majo.gif まきさん、皆さん、こんばんは。

めがね用ガラスレンズですが、私も5〜6年前にヤフオクで100枚以上入手しました。
度数0のレンズも欲しかったのですが、その中に1枚もなく、結局、百均でダテめがねを
見つけて、それを使用しました。

何に使用したかと言うと、LEDドット式透過ファインダの自作です。
度数0のメニスカスレンズが窓として役に立ちます。

それにしても、このめがねレンズたち、何かに使えないですかね?




Re: シングルレンズ   まき - 2013/06/02(Sun) 22:46 No.8671   HomePage

ジークさん、皆さん、こんばんは。

>度数0のメニスカスレンズが窓として役に立ちます。
そういう使い方があったのですね。
度数0のレンズ、3枚ありました。 また使われるようでしたら
お送りしますよ。
#HPにメールアドレスを画像で表示しました

私はハーシェル式の収差軽減用に乱視のみのレンズがあれば・・
なんて思っていましたが、見つかったのは-2〜-3程度で-0.75でした。


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