井戸端トーク　

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2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　投稿者： ひぽぽたます 投稿日：2023/03/12(Sun) 00:16 No.12417

ようやく暖かくなって来て冬眠の時期が終わりに近づいています。
そんな中、全国的なスケールでは最初の星まつりである星の村SLF開催が告知されました。

https://www.city.tamura.lg.jp/soshiki/20/entry.html

コロナの影響が薄れ、自粛が解かれつつある本格的な星まつりになるので本当に楽しみです。
6月2日(金)～6月4日(日)の開催は、梅雨の前の暑くもなく(胎内は蒸し暑い)、寒くもない(小海町は超寒い)星まつりです。
少し早いですが、皆々様、会場で是非、お会いしましょう！

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 minoru - 2023/03/13(Mon) 22:08 No.12422

地元なんで、参加予定です。

金曜日PM7時～10時位、土曜日PM7:00～日曜日AM10時位までの予定です。
自宅から星の村まで約50分なんで、土曜日は一旦帰るかも？？

天気がいいといいですね。
皆さんにお会いできるのを楽しみにしております。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　もも - 2023/03/13(Mon) 22:40 No.12423

ガラクマさま、みなさま。
こんばんわ、ももで～す。
カレンダーに印をつけました！！
楽しみにしております～

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 sherwood - 2023/03/23(Thu) 17:40 No.12450

もちろん参加予定ですが、、

今知ってしまった

藤井旭大先生が逝かれてしまったんですね、、

いつか星の村でお会いできると思っていたのですが、、
ご冥福をお祈りいたします。

藤井先生を偲んでゆかりの望遠鏡を持参しようと思いますが
ニコン8ｃｍは手放したし、タカハシＰ型かなぁ？

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/03/25(Sat) 01:53 No.12451

星の村SLFではないのですが、8月末の胎内星まつりで安価な宿泊場所として良く利用される中条グランドホテルの予約が、一部の旅行予約サイトで取れる様になっています。
ホテルのHPや"じゃらん"ではまだ不可ですが、楽天トラベルのみ予約可能となっています。
因みに朝食付き予約(6,600円/泊)は、あと残り4部屋しか残っていません。
寄る年波で車中泊はきついなぁ・・・と感じている方は直ぐに予約を。
因みに当方は先ほど予約をいれました(笑

でも喫煙室のみなんですよねぇ・・・。
前回は予約後、電話して禁煙室に交換して頂きましたが、今回はどうかな？

※当書込みは、スレ違いになっていますので、一定期間掲載後、削除致します。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 石石石 - 2023/03/26(Sun) 14:56 No.12454

中条グランドホテル半月あまり前に連絡したら
「３か月前に予約受付開始します」と言っていましたが・・・

じゃらんはおそらく４月開始でしょう。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/03/27(Mon) 19:11 No.12455

本日、問い合わせてみました。
星まつり前後の4日間、大口の団体(星まつり関係?)予約が入って、既に禁煙室はシングル・ツインを含めて全滅。
喫煙室もシングル2～3室しか空きが無いそうです。
4月を待っていては完全にいっぱいになりそうな様子でした。
どうも当方の書き込み以降、急に個人予約が入り始めた様子で、このHPを閲覧したROM諸兄が予約を入れたかもです。

宿泊予定の方は、急いだ方が良さそうです。
因みに当方の予約はちゃんと受理されていました(良かったぁ・・・)。

まあ、多少高価でも近くの方が良いという方々は、ロイヤル胎内パークホテルがありますし、やっぱ、快適に過ごす＆安価というならば新発田市まで足を延ばせばいくらでもありますが・・・。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 NGC1999 - 2023/05/17(Wed) 10:58 No.12533

お世話様です

今年の胎内星まつりですが、”にいがた観光ナビ”によると、例年より一週間早まるようです。

https://niigata-kankou.or.jp/event/2233

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/05/17(Wed) 23:51 No.12534

ああ、こりゃまいったね。
中条グランドホテルをキャンセルしましたが、当然、18日は予約不可。
仕方が無いので、新発田に変更し、やっとこ予約が取れました。

困ったもんだぁ・・・。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 sherwood - 2023/05/19(Fri) 12:40 No.12537

皆様　情報はやいですね～

胎内の件、予定表変更しておきました。
しかし、お盆休み明けに、、休みにくいですね

コロナ明けや其の他もろもろ
中々の忙しさで星の村も結構、、な状況です。

ロマンあふれる15ｃｍトリプレットアポをお披露目したいと思っていますが
どうなることやら、、

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/05/28(Sun) 20:06 No.12544

開催まで一週間を切りましたが、諸兄等におきましては準備万端抜かりはないでしょうか？
天気予報によると開催中は雨の模様ですが、前日までは一応、晴～曇なので、天気崩れのズレを期待しましょう。
まあ、でも、晴れても満月期なので、ディープスカイは期待薄なんですけどね(笑

2023年初めての星まつりという事で、皆様との生存報告が出来る事を楽しみにしております！

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 石石石 - 2023/06/01(Thu) 12:52 No.12548

田村市、明日の午後豪雨の予報、合掌・・・

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 minoru - 2023/06/01(Thu) 21:25 No.12549

天気悪そうなんで、土曜夜からの参加の予定です。
豪雨中止にならなければいいんですけど・・・

皆さんに生存報告の予定・・・

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　もも - 2023/06/01(Thu) 22:39 No.12550

みなさま。
こんばんわ、ももで～す。
土曜日も仕事なんですけど、朝に業務指示をしてから離脱する予定。
午後くらいに到着です。
日曜の朝5時から地元での草刈り作業がありますので～
そこそこ遅くならない時刻（午後10時頃かな？）で失礼いたしまする～

明日の星の村は豪雨も予想され・・・
せっかく台風時期を逃れたはずなのに～台風2号の影響下に。
ま、土日は大丈夫そうなので良かった！
なんでか知らんけど、ここは祟られますねえ？

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 YAMA - 2023/06/01(Thu) 23:39 No.12551

minoruさん
大変ご無沙汰しております。
以前見せていただいたH-100双眼望遠鏡の鋭い見え味が忘れられず、
数年前にパーツを揃えたのですが、家の事情で手放そうと思います。
鏡筒x2、予備の新品主鏡x1、鏡筒バンドがあります。minoruさん、
いりますか？。土曜日夕方までに現地到着予定です。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 minoru - 2023/06/02(Fri) 05:58 No.12552

モモさん、現地ではよろしくお願いします。

YAMAさん、お久しぶりです。鏡筒100本以上あるんで、・・・
現地で、皆さんにあげるとか、寄付するとかがいいですよ。
私も何回かあげて喜ばれました。格安販売で軍資金確保もいいかも？？？

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 上板２丁目 - 2023/06/02(Fri) 12:22 No.12553

だれも居ません

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/06/02(Fri) 13:42 No.12554

現場到着。やっぱり雨(泣
上板さん、何処だろう？

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 minoru - 2023/06/02(Fri) 22:34 No.12555

PM8:00ごろ現着しました。
駐車場の入口がドロドロで上板さんもヒポさんにも会えずでした。

とりあえず、スカイバードさん安田さん、ミザールさん、呑さん他お店の方には生存報告してきました。
明日も仕事なんで、同じ時間かも？？？
あと、戦利品は自粛中・・・

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 上板２丁目 - 2023/06/03(Sat) 09:48 No.12557

minoruさん、ここです

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 YAMA - 2023/06/03(Sat) 12:55 No.12558

minoruさん、了解しました。ありがとうございます。

仕事の都合で今回の星の村は行けなくなりました。
次回またよろしくお願いします。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　もも - 2023/06/04(Sun) 01:36 No.12560

ガラクマさま、みなさま。
こんばんわ、ももで～す。
星の村から帰ってまいりました。
なにせ明日（今日だなあ）の朝５時から地区の路肩除草作業ですので～
会場ではminoruさま、ヒポポタマスさまにお会いできました。
戦利品は～オマケのオークションで大野さまのガラクタをば。
その他は自粛と相成りました。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 minoru - 2023/06/04(Sun) 03:42 No.12561

帰ってきました。
モモさん、上板さん、なずなさん、ヒポポタマスさん、ほか、いっぱいお世話になりました。

戦利品、自粛のはずだったのに・・・・

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ひぽぽたます - 2023/06/04(Sun) 20:42 No.12563

コロナとの共生も軌道に乗り正常化した星まつり第一段である、【第11回星の村天文台星まつり2023】に参加してきました。
満月期の開催という事でディープスカイは出来ないのは前提でしたが、台風2号の影響で初日は降雨＆突風に悩まされた1日でした。
駐車場も泥沼と化しており、靴がグズグズになりました(替えを忘れました)
2日目は良く晴れて快適な気温でしたが、夜に所用があった為、相変わらずかすりもしない抽選会終了後、16時頃、会場を後にして帰宅しました。
う～ん、二重の意味で残念。
今回はダウエルキャップが大活躍。
どこで買えるの～？スリービー●やパノッ●は無いの～？とのお声がけを沢山いただきました。
昔からのマニアしかわからないネタなのでどうかな？と思っていましたが、大成功でした(笑
会場では、上板2丁目様、tetsu様、sherwood様、minoru様、NGC1999様、石石石様、もも様,etcの沢山の方にお会いできとても楽しかったです！
今回の驚きは、もも様がピンクの服を着ていなかった事(笑)と、sherwood様の巨大155mm屈折アポ鏡筒でした。
是非、胎内星まつりでは鋭像を楽しませて下さい>sherwood氏
今回の戦果は写真の通り。
勢いで購入したSVBONYの10cmアポ鏡筒と五藤光学の8cm鏡筒用蓋(プラスチック製自作品で代替していました)が、ちょっと嬉しい戦果でした。
アンパンマン磁石は孫へのお土産(笑
それでは次回の星まつりで皆様、又、お会いしましょう！
写真1枚目：泥沼と化した駐車場
写真2,3枚目：会場で売っていたワンオーナーの綺麗なカートン77mm屈折赤道儀。ファインダーのアリ型アリ溝はビクセンが最初と思っていましたが、
　1970年(昭和45年)製のカートンで、既に実用化されておりびっくり！
写真4,5枚目：初公開のSVBONY 122mm三枚玉アポクロマート試作機。希望販売価格24万円程度になるとの事。アルマイトの赤が明らかに
　見えてしまう鏡筒内のつや消し処理等、まだまだ改善の余地はあるが、価格的に国産はもうかなわないのではないだろうか・・・と思ってしまいました。
写真6枚目：かすりもしなかった抽選会(泣
写真7,8枚目：戦果(ジャンクが少なくてちょっと残念)

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 石石石 - 2023/06/04(Sun) 22:37 No.12564

かなり強い雨の中、金曜9時過ぎに出発。
通常ルートの首都高が多摩川の橋架け替えのため通行止めのため、西回りの大迂回を余儀なくされる。
しかし、途中2か所の渋滞にひっかかり、到着は15時前となりました。

ところが、大雨のため、開店作業が終わっていたのは国際光器くらいで、一安心。
国際光器で1品購入後に、ミザールでティーガルに似た経緯台を８Kで購入、小型だけどこれでもポルタよりは丈夫そう。
でも何でマークX色なのだろう？
その後お店は翌朝にかけて続々開店していきましたが好みのものは乏しく、結局これが最後の買い物になりました。

夕方は駅近くの肉屋レストランで豚生姜焼きを食し、２ｋｍ先の門限２１時の宿で疲れて寝てしまいました。
翌日は夕方所用ができてしまったので、お昼には失礼しました。
豪雨のため、あちこち通行止めになっていましたが、道はガラガラで早く帰れました。。
お会いできた皆様、ありがとうございました。

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　原 - 2023/06/05(Mon) 18:07 No.12565

その青い奴は、これとおなじ？
https://mizar.hatenadiary.jp/entry/20200828/1598592185

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　もも - 2023/06/05(Mon) 23:36 No.12567

ガラクマさま、みなさま
こんばんわ、ももで～す。

終わってしまいましたね、星の村の星祭り～

＞sherwoodさま
あれ？もしかしたら・・・
15cm屈折でひっかかりました。
sherwoodさまの後ろ？にワタシが駐車しておりました。
中途半端に停めたので、指摘をいただいて移動しました。
見覚えのあるお顔でしたが、失礼ですがどなたか失念してしまい・・・
（物覚えが悪くなる一方だあ～）
挨拶もせずに失礼してしまいました。
そういえば、日本海のナンバーだったなあと後から思った次第です。

＞ひぽぽたますさま
すみません、ご期待にお答えできませんでした。
もう少し若かったら！でしたねえ～

Re: 2023年最初の星まつり　第11回星の村SLF日程決定！　　 ガラクマ - 2023/06/06(Tue) 11:12 No.12568

天気を心配してましたが、２日目は良かったようでたくさんの皆さんが楽しめたようで、良かったです。
マスクをしてない人もちらほら、コロナ明けでいざ！って感じが伝わります。
羨ましい。

原村もだめそうだし、あとは胎内と小海ですか。星もとは行きたいですが、どうしようかな。

Ｋ８氏　　投稿者： ガラクマ 投稿日：2023/05/16(Tue) 22:34 No.12532

　カゲヤマスコープ、宇宙村のＫ８氏（ここではそう呼んでおきます）。たぶんお元気にされているのではないかと、恐る恐る話題にします。

実は一昨日、モニュメントミュージアム来待ストーンさんに松江市立天文台に関する特別展に行ってきました。
そこで、計らずとも学芸員の方から氏の話を頂きました。
天文台の建設に、関係していたらしいです。確かに氏のサイト
https://www.uchumura.com/%E6%99%AF%E5%B1%B1%E5%85%AB%E9%83%8E%E3%81%AE%E7%95%A5%E6%AD%B4/
にも
<<<18歳　当時の熊野英松江市長の要請で松江市教育委員会に入り、ロケット科学館を作ったり、小中高や大学で宇宙の講演をしたり啓蒙活動をする>>>
とあります。

松江市市議会の公文書を拝見する機会を得ました。要約すると
Ｋ８氏が松江市の橋の上で天体観測をしている時に、松江市市長が通りかかり、初対面だったが意気投合。
ロケット館については、市長の口添えで場所を確保し、約２０万円で製作。１７万円の借金と共に市に寄贈。ただ、内容が貧弱だったためその後公費で補強し、開館。
市長はその後、宇宙に傾倒して天文台建設に至った。とのことです。

　ロケット館を二十歳前の青年が自前で作るバイタリティも凄いですが、それより、
”橋で天体観測をしている時に、松江市市長が通りかかり”というとこも、計画性があったら怖いと思まます。
そばによるととりつかれるのではないかという今の雰囲気も、当時の記録からも感じます。

　一度、四谷の店に突撃してから、詳しい話も聞けず逃げ帰ってから、相当時間が経ちました。氏が元気な時に真相というか、恐ろしいけどいろいろ知りたいと思っております。

[管理者修正]

Re: Ｋ８氏　　 TAKA3 - 2023/05/18(Thu) 06:26 No.12535

Ｋ８氏はTwitter上では月に１～２度の頻度で呟かれますよ。お元気そうです。

　　https://twitter.com/uchumura/status/1630339481160253441/photo/1

https://twitter.com/uchumura/status/1650099005618262017/photo/1

Re: Ｋ８氏　　 ガラクマ - 2023/05/18(Thu) 08:05 No.12536

ＴＡＫＡ３さん。情報ありがとうございます。
誕生日にいいねが４００件近いし、人気者ですね。
サイトの更新が止まっていたように見えたので、少し心配しておりました。
（更新してない私がいうのもなんですが）

もし、会いに行くとしても相当準備していかないと、話をはぐらかされて隕石を買わされることになってしまいそうで怖い。
「探偵ナイトスクープ」に一応投稿しました。

[管理者修正]

発掘！ハレー彗星の忘れ物　　投稿者： スークー 投稿日：2023/05/05(Fri) 17:17 No.12521

押入れを整理していたら奥の方から出てきたものが・・・
それは「コメット・ハレー・ウイスキー」。
４本組で２本は未開封の新品！

早いもので、今年はハレー彗星の遠日点通過。
そんなときに見つかるとは、これも何かの縁。

希望者を募り、遠日点通過を記念して１本開けてみんなで飲み、
最後の１本は次回のハレー彗星接近のときに飲もうかなと思ってます。

Re: 発掘！ハレー彗星の忘れ物　　 （＾０＾）コメト - 2023/05/05(Fri) 22:29 No.12522

スークーさん、皆さんこんばんは

もう遠日点まで行きましたか。。あのハレーが。。しみじみ（~　~；
先日も星の里で改めて気付きましたが、皆さん頭が白くなりました。

ガラクマさんのレポによれば、国産の天体望遠鏡が最大販売数に
達したのが1985年頃（誤記訂正）らしく、ハレー彗星様様でした。（＾０＾８

その後は販売数も下がり続けており、こりゃー回復不可能でつ。（_　_；
例え中華製にしても、天文と宇宙が分離されつつあり、この先は無理。

（＾０＾）のとこには当時の記念品として「ハレー紅茶」があり、
著名人からあり難く頂く事になったもんでつ。（＾０＾ｖ

また、幾つも★とか天体に纏わる酒類がありますが、現在飲んでるのが
このリキュールでつ。某誌に紹介がされております。（＾０＾；

Re: 発掘！ハレー彗星の忘れ物　　もも - 2023/05/05(Fri) 22:43 No.12523

頭が白くもなり～の、薄くもなり～の・・・
今日の太陽観察では、帽子がないと地肌が焼けますので～
ハンチング帽で保護しておりました（笑）
残念ながら、ハレー彗星の再接近まで生き永らえることができるかどうか・・・
日本での皆既日食も甚だ怪しい？
なお、ワタシの晩酌は日本酒ですよん。
何の銘柄を呑んでも美味しい！！

Re: 発掘！ハレー彗星の忘れ物　　 ガラクマ - 2023/05/05(Fri) 23:33 No.12524

スークーさんの、いつもながらの斜め上を行く話題。次の回帰まで私も死なないように、頑張ります。

それにしても、コメトさんの酒での返しもお見事です。

　景気の悪い話ですが、痛風や体の関係もあって、晩酌に家族からいい顔されません。
ただ先日、”管理栄養士おススメ”とラベルに大きく書いてある日本酒をみつけ、水戸黄門の印籠のごとく家族に見せつけながら飲んでましたが、飽きました。
ビールに戻り、足がハレーて痛くなってきました。

　ちなみに、望遠鏡の国内生産ですが、望遠鏡工業会によれば、最近ここ数年僅かながら増えており、カメラ業界程経産省の指導がない、と喜んでおりました。
中国のＯＥＭ生産かもしれませんが。宇宙ブームを期待してます。

業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　投稿者： ガラクマ 投稿日：2023/04/05(Wed) 12:31 No.12464

お待たせしました？

　やっと目途がつきまして「古スコ市場　せり市」のテストランを行いたいと思います。
その説明会をZoomで計画しております。
ご興味のある方は、この（投稿者）欄の“ガラクマ”をクリックして頂き、メールに希望日をご連絡ください（常用のアドレスではありません）。
①　４月９日（日） 16:00~17:00
②　４月１１日（火） 19:00~20:00
③　それ以外（希望日、時間帯をご連絡ください）

　なお、参加するかどうかは、説明会をお聞きの上、判断して頂いて結構ですので、お気軽にご連絡お願いいたします。
お申し込みのメールに個別にご返信できないかもしれませんが、少なくとも開催日時までには一斉送信（Bcc）で、Zoomの接続先と「古スコ市場　せり市」のURLをお送りいたします。
ご検討、よろしくお願いいたします。

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Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　 ガラクマ - 2023/04/07(Fri) 22:28 No.12466

　現時点では、申込者１０名以下です。
テストランとはいえ、本番で物をやり取りします。

「古スコ市場　せり市」は検索にかからない設定にしており、管理者の許可が無いとログインできませんので、面白い出物があっても、落札どことか、見ることもままならないと思いますので、気になる方は説明会に参加お願いします。

説明会に参加する方のみに、市場のＵＲＬをお知らせいたします。
ご検討、よろしくお願いいたします。

Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　 ガラクマ - 2023/04/12(Wed) 21:45 No.12468

ご参加の皆様。ありがとうございました。
順次、出品物を増やしていきたいと思いますので、ご協力よろしくお願いいたします。
まずは、ご登録の方、よろしくお願いいたします。

Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　もも - 2023/04/13(Thu) 00:06 No.12469

ガラクマさま。
こんばんわ、ももで～す。

すみません！
イマドキのネット環境に疎いワタシでした。
ズームとかは対応できておりません・・・
こんなワタシでした。

Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　 ガラクマ - 2023/04/13(Thu) 20:40 No.12475

　ももさん。Zoomはスマホがあったら参加できますので、スマホのメールアドレスをご連絡頂ければ、次の機会にご案内いたします。

　それよか、数日たったところで、いろいろチャックポイントで出てきました。
出品物も増やさなきゃ。みなさんも出品のほうもよろしくお願いいたします。

Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　 ガラクマ - 2023/04/17(Mon) 17:53 No.12488

　第３回目のテストランご協力者向け説明会をいたします。

③４月１９日（水） 19:00~20:00　です。

すでにご連絡頂いている方は結構ですが、
ご興味のある方は、この（投稿者）欄の“ガラクマ”をクリックして頂き、メールでご連絡お願いいたします。。
当日、朝までには接続先、また「古スコ市場　せり市」のＵＲＬ等をご連絡いたします。

実際の運用を行っております。

Re: 業務連絡「古スコ市場　せり市」テストランのご協力依頼　　 ガラクマ - 2023/05/02(Tue) 23:59 No.12519

古スコ市場（せり市）のテストラン中ですが、順次参加者を増やしたいと思っております。
こちらに来られる方に、古スコ市場（せり市）を公開させて頂きますので、以下にリンクさせて頂いている目的や利用規定をよくご確認頂き、ご参加お願いいたします。

古スコ市場　TOP https://furusco.com/ichiba/
古スコ市場　せり市　　　https://ichiba.furusco.com/
マニュアル等 https://furusco.com/ichiba/manual/

（注目内容）
１．NGC1999さんの出品が落札期限が来そうです。なかなか魅力的な出品物各種です。
２．このGW中に、ダウエル（新品販売）とガラクマ商会（委託等中古品販売）も追加出品いたしますので、ご注目下さい。

なお、一般公開は６月以降を考えておりますので、それまではこちらで確認された方以外には、転送などお控えください。
まだ慣れない管理者が、対応できなくなってはいけませんので。

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チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　投稿者： ガラクマ 投稿日：2023/04/23(Sun) 22:42 No.12498

　市販望遠鏡において、1970年代くらいからでしょうか。中国メーカーのOEMが増え、今は最先端品まで、自社販売で世界を淘汰しようとしております。
数年前から個人でも中国から直接購入できるようになり、Aliexpress等をご利用されている方も多いかもしれません。

　私も皆様に遅れ、少し前からAliexpressを、最近アリババを通し直接購入する事が増えてきました。
Aliexpressについては、今のところ大丈夫ですが、アリババについては質問やクレームをする機会もでてきました。
皆様、如何にお付き合いされておりますか？

なにせ、英語が苦手な私には、あのチャット方式に連絡が慣れませんし、困ります。

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Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 （＾０＾）コメト - 2023/04/24(Mon) 12:01 No.12500

ガラクマ、皆さんこんにちは

中華製の望遠鏡はお安いのですが、最近でも故障に悩んでおります。
コントローラ4台に赤道儀（多分内部基盤）が半年でお釈迦になって、
修理に出すと3ヶ月も掛かっており、困ったもんです。（~　~；

また、どこの望遠鏡メーカもほぼ中華製となっているらしく、パソコンも
国内組み立てを謳ってはいても５年しか持ちません。（_　_；
安かろう悪かろうでは望遠鏡などは先が見えております。

一本化の進む巨大市場では品質もですが、こんな対応も悪いように
思います。ガラクマさん他の中華製品購買者様はそんな不安無いでつか？
OEM先としてどこの販売店も頼っているとかなので、国内生産の
古いのはこの先有望？かもしれません。自動導入キットもあるでヨ！（＾０＾ｖ

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 ガラクマ - 2023/04/24(Mon) 21:57 No.12502

　国内では、残念ながらコスパの良い望遠鏡は難しくなってきました。
盛り返すチャンスが今の円安だったのですが、すでに継承されるべき技術は国内にはなく、中国に流れてしまった後で逆に国内では作れなくなってしまいました。
　粗悪と言われた114㎜反射鏡も、在りし日の国産望遠鏡をレストアしたくても、中国から部品を買うしかありません。

先端品においてもＺＷＯとかほんの十年前くらい前に、アマチュアが作った会社。
今度発売のseestarが、商品展開でバリエーションができてきたら、もうどこも追随できなくなるかもしれません。
https://astronomy-imaging-camera.com/product/zwo-seestar/
たいへん悲しい事実です。

　ただ、アマチュア天文家の文化は未だ先行しております。中国は工場、部品供給元として使い、アイデアや文化を広めていく、というのが私どもの役目と思っております。

と、たいそうなお話をしましたが、私が中国から買うのは、機械部品やアイピース等の光学部品。
アマゾン、Aliex、アリババを比べます。サイト見てると国産メーカーが売ってるのも、ここが作ったものだな。と分かるものもあります。
ただ、一般顧客向けは、専門知識がない業者が間に入り、そこがややこしい問題の原因になっているようです。
中国語ベースを他国語に翻訳しているところも、英語→日本語より精度悪く思います。

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Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 ひぽぽたます - 2023/04/25(Tue) 06:18 No.12503

中国製品・・・昔から、安かろう悪かろうのイメージが強くて、精度が要求されるものを購入する事には拒否感があります。
ただし、大雑把な工業品、バルクな部品やガラスパーツ等は今でも同じようですが、もともと趣味性の高いもの、
品質が良く、精度が確保されなければ消費者が納得できないマニア好みの物は変わってきている様に感じます。

最近の光学系の望遠鏡本体は非常に良くなってきており、国産品はもう対抗できないのではないだろうかと考えております。
まず、開発期間が短い！
国産品は、問題が無いように相当な時間をかけて商品を開発しますが、その為、旬の時期を逃してしまう事が多々ありますね。
対して大陸品は多少の不具合があっても市販しながら改良し、次々と性能向上させた製品を上市しています。
目新しいのが良いかと言えばそうでもないのですが、マニアでもそれほどDeepではない方はそれで充分なのでしょう。

市販している製品の欠点を直した新製品を売り出せばそれも売れ、市場で熟成させるのが大陸、会社内で熟成するのが日本ではないかと思います。
おかげで大陸品はアポクロは当然、最近は4枚玉だ、6枚玉だとカメラレンズの様になってきて、数が多いほど偉いと感じる人のサガをくすぐる新製品を次々と投入してきております。
直ぐに光軸ズレが発生し、修理になるのでは・・・と老婆心ながら心配する次第です。
但し、電子部品はその原理では、長期信頼性は無いに等しくコメト様のように次々と壊れる事象が発生します。
そこで当方は、電子部品を使った赤道儀は国産品に限る(最近そうでもないけど・・・笑)、鏡筒は大陸品でもＯＫというスタンスです。

因みに国内ディーラーと現地でも価格差異が極端にあるのもいただけません。
国際化して海外の物が簡単に購入できるこの時世では、そう甘い商売は出来ないと思います。
う～ん、こう書くと、国内望遠鏡産業の将来は総じて暗いような気がしますね～。

乱筆失礼！

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 （＾０＾）コメト - 2023/04/25(Tue) 18:57 No.12504

皆さんこんにちは

ガラクマさんのおっしゃる事と少し違ったカキコでした。m（_　_）m
あまりに目立つ現象なので、ついついやっちゃいました。

ひぽさん、どうも似たような経験値をお持ちのようで、同感！
また、以前に頂いたコントローラは順調に動作しており、不思議。。
少し前のコントローラでしたが、未だ故障しておりません。（＾０＾ｖ

思うに、聞いたとこでは中華製の望遠鏡は日本の技術者が最初は
指導していたとかで、コピーだけではなかったようです。（＾０＾８

。。日本も輸出した製品の最初はコピーと思うと、笑えないでつ。
しかし、鏡筒が満足となると、品質管理が確かになると侮り難し！（~　~；
日本もまぁツアイスとかを手本としてたのですから、これも然り。

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　もも - 2023/04/25(Tue) 22:17 No.12505

ガラクマさま、みなさま。
こんばんわ、ももで～す。

そうですね～
日本の技術の中華圏への流出・・・
それが、やがて国内の産業の衰退と。
力をつけてきたその海外が進出著しく～
戦後の欧米への「追いつけ、追い越せ！」の構図ですねえ。
それでも「良いものは良い」ですし、それなりのはそれなり。

光学系は硝子材(は、日本製？）とか設計、研磨や組立あたりは、もはや日本が追い越された感ですね。
（ワタシの一番新しい鏡筒はそんな製品です・・・汗）

一方で、赤道儀とかの機械的なものは～
コストダウンのために、そこそこの機械精度として割り切っての。
ガタや精度の不足を、ソフトで補うという構図。

結果、格安で～スマホでコントロールできるとかの今どきの欲求に答えた製品作り。
星空の下で体験する天体から来る生の光を感じるだとかの感動とかは置いといて～
いかに楽して成果を出せるか・・・設定すればあとは放置して、自分は仮眠する。
（いかにも今どきの資本主義経済活動みたいだなあ）

趣味として、「所有する喜び」とか、自作機材構築だとかの個人の価値観とは違って、
今どきの潮流としての「天体写真の撮影のため」には、使ってナンボの世界。
前記したように～一晩中、連続撮影して～というような使い方だと～

オートガイドとかの性能や、自動導入のほうがウエイトがおかれます。
要は「道具」としての性能は優秀だという評価になるんでしょうね。
塗装が剥げやすいとか、外観の仕上げが雑だとかは置いておいて、
ハイレベルな天体写真の方々はそんな機材を使っておられるようです。

更に、天体望遠鏡・自動導入・撮影まで全てコントロールできるという～「全部入り！」の～
一本化できる機材も進出してきておりますね。
今後は星の趣味だというと、そういう分野が台頭してくるのでしょうねえ？

そうなると、ハード・ソフト面においても太刀打ちできなくなるかも・・・
日本国内での、星の趣味に貢献できる分野はあるのやら？～無いのやら？

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 ガラクマ - 2023/04/26(Wed) 16:54 No.12507

　なにせ投資の決断が早いというのは言えますよね。
コンビニは日本から導入したけど、無人化は中国の方が進んでるし、自動運転、電気自動車もすでに世界トップ。
　というか、日本だけが遅過ぎるというか、ベンチャーが頑張ってもつぶされてしまうという過去が悲しい事です。
是非、宇宙開発とかは頑張ってほしいものです。

　昔、半導体産業に関わっていた時に、面白いお話がありました。
電子立国日本、LSIは産業の米と言われていた時にでも、周期的に好不況があったのですが、需要増の見込みで世界中が一斉に設備投資に向かった時にМ電機だけ追従しませんでした。
　結局開けてみたら供給過多。各社は設備投資のつけで疲弊しリストラした時に、設備投資しなかったМ電機だけは助かり、先の読みが凄いと一部では称賛されました。実にところは内部稟議に時間がかかり設備投資しようとしたときには手遅れ（結局良かったのですが）ということで、知る人は苦笑いしておりました。

とまあ、一般的な話ですが、こと望遠鏡メーカーは、まだ板橋の工場を大きくしたようなもので？中小企業が多いのではないでしょうか？
多くが下請けで、ZWOとかSYNTA/Orion等の創業社長が仕切ってる新しい会社が数少ない有名メーカーということでしょう。
そこの下請けっぽいところに商社をかんで直接アクセスできるようになったのが今で、どちらも慣れていないというところではないでしょうか。

　今回、中国人に漢字でメールを送ってもダメということが分かりました。日本語→英語（？）→中国語と変換されているのか、中国語にもありそうな日本の漢字（名前や住所等）を送っても、違う漢字に変換されて返ってきます。まだ英語の方がいいです。
ただ、アリババのサイト上での多国語変換は凄いと思います。

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 ガラクマ - 2023/04/27(Thu) 22:57 No.12510

例えば、このPL16㎜ですが、今だと１個688円、送料無料と出ますが、
２個にすると、普通２倍の価格表示が出るはずですが、そこの表示は変化せず、送料だけが無料から596円に変わります。

https://ja.aliexpress.com/item/1005002337245394.html?ug_edm_item_id=1005002337245394

どなたか、ご存知ですか？
聞くと、まためんどくさいやり取りが始まってしまいます。

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 （＾０＾）コメト - 2023/04/29(Sat) 14:52 No.12512

ガラクマさん、皆さんこんにちはm（_　_）m

どうやって入手したら最適なのか？（＾０＾？
永遠の課題にも感じており、ネットをホストに今後も発展しそうでつ。

初期には（今もか？）ア〇ゾンの販売表記も分かりづらく、迷ってしまう
事態も多々ありました。（＾０＾８
やってみて”そうだったのか。。”となって理解も出来る事でしたが、
今少し日本語での解釈を充実させて貰えないかと思います。（AIは無理）

これが今時のやり方と言うのでしたら、ショップの責任とも言えて、
すべてを網羅してのやり方は荷が重過ぎなのか？と思います。（_　_；

話は飛びますが、望遠鏡販売のト〇タさんが最近TVに出ておられ、
おっしゃる事にはカード詐欺の横行に注意！との由でした。（＾０＾；

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 じゃんく王 - 2023/04/29(Sat) 19:51 No.12514

ガラクマさんご紹介のPLアイピースですがURLを開くと
私の場合初回限定価格９３％引きの１４５円と出ます。
送料無料となっていますが６８４円以上とあり一個購入では
送料４９９円かかります。アイピース１４５円は一個だけです。
まぁ一個送料かけても合計６４４円な訳ですがいかがしたものか。

以前、３０円ほどの部品を１０個ほど購入したときも
送料が高くなっていたのを知らずにいてびっくりしましたが
個数が少ない時は日本でいうところの普通郵便ですが
多くなるとヤマトなんかの配送業者が入りトレースするみたいでした。

Re: チャイナの望遠鏡屋さんと如何に付き合うか　　 ガラクマ - 2023/04/29(Sat) 21:12 No.12515

じゃんく王さんのお話を聞いて、今改めて検索すると、
　１個692円、送料無料（お買い上げ金額￥ 684 以上で）とでます。
じゃんく王さんとの違いは、初回特典のあるなしと理解しますが、私の検索でも２日違って、単価が４円UPしてます。

昨日２件送ってきましたが、
１件は、FedExのビニール袋でヤマトのシールが貼っております。依頼主は大阪の商社のようです。FedExは国際小包なので大阪で取り次ぐ必要はないと思いますが、分かりません。
２件目は、eパケットライトで、台湾郵政公社から直接届きました。こちらは普通と思いますが、国内の発送責任は郵便局と思いますがどこにも記載がありません。

国内より安いような送料の理由も不明で、不思議です。
海外の購入はPayPal経由でカード支払いです。PayPalの手数料は馬鹿になりませんが、簡単すぎる支払いのわりにあまりトラブルを聞きません。知らないだけでしょうか。

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- Joyful Note -
- JOYFULYY v2.50y24m68 ：Edit by Yamamoto -